Groeipact N-VA voor economische relance

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Akkoord maar voor de doorsnee-burger is een auto een "normaal gebruiksvoorwerp".
Champagne en kaviaar mogen voor mijn part aan 75 % BTW liggen.

Kleine auto ==> kleine kosten en aankoop
Dikken bak ==> dikke portemonnee

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

lasten op arbeid verplaatsen naar consumptie is idd veel beter.

een stijgende consumptie versterkt de economie (meer jobs) en zorgt ook voor meer inkomsten uit belastingen.

Hahaha.

Stijgende consumptie zorgt voor meer jobs en voor meer belastinginkomsten. Dat is waar. Dat is nu ook zo.

Maar dan moet je eerst stijgende consumptie verkrijgen, he. Denk je nu echt dat de consumptie gaat stijgen door consumptie zwaarder te belasten?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Hahaha.

Stijgende consumptie zorgt voor meer jobs en voor meer belastinginkomsten. Dat is waar. Dat is nu ook zo.

Maar dan moet je eerst stijgende consumptie verkrijgen, he. Denk je nu echt dat de consumptie gaat stijgen door consumptie zwaarder te belasten?

Jawel als je de koopkracht verhoogd.

Natuurlijk.

[Robinus V]

Allez, de N-VA die sociale pluimen op hun hoed wilt steken door progressieve RSZ-bijdragen voor te stellen...

We vergeten dan maar even dat ze de jobkorting hebben afgeschaft en dus enkel ongedaan maken wat ze zelf veroorzaakt hebben.

En dat ze de index gaan 'hervormen' vermelden ze uiteraard maar even terloops.

Netto bekeken: ze neuken de werkmens in de reet, om het in de woordenschat van hun fanatiekste kiespubliek uit te drukken.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Jawel als je de koopkracht verhoogd.

Natuurlijk.

Als je de BTW verhoogt, dan VERLAAG je de reële koopkracht, he, slimme.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Als je de BTW verhoogt, dan VERLAAG je de reële koopkracht, he, slimme.

Ik dacht dat sossen niets eroptegen zouden hebben als de BTW op luxe zou stijgen en dit de relance aanzwengelde. Blijkbaar niet. Aja, salonsossen zijn ook op hun luxe gesteld.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Ik dacht dat sossen niets eroptegen zouden hebben als de BTW op luxe zou stijgen en dit de relance aanzwengelde. Blijkbaar niet. Aja, salonsossen zijn ook op hun luxe gesteld.

Bij de prijs van een goedkope woning (€200.000) komt er 0,6% bovenop aan BTW. (Eerste €50.000 is aan 6%, als ik me niet vergis, rest aan 21%. Die €50.000 is niet meer voor deze tijd en had met de kost van de woningen moeten stijgen, maar, soit, dat is een andere discussie.)

Bij de prijs van de verwarming van dat goedkope woninkje komt er 0,8% bovenop aan BTW.

Niet echt luxegoederen, als je het mij vraagt. En als je het niet aan mij vraagt, dan zijn het nog steeds geen luxegoederen.

Bovendien zie ik er geen probleem in dat een brede laag van de bevolking luxe heeft, niet enkel een rijke bovenlaag, en jij doet nu precies alsof het normaal is dat luxegoederen voor de meerderheid onbetaalbaar moeten zijn.

Tot slot zie ik niet in hoe BTW-verhoging tot relance van de economie leidt. Eerder het omgekeerde is waar... Denk je werkelijk dat duurdere producten ervoor gaan zorgen dat de consumptie (die broodnodig is) toeneemt?

[Robinus V]

Wat ik wél een goed idee vind, is het uitdoven van de notionele intrestaftrek om met de opbrengst daarvan andere belastingen te verlagen. (Ik ben niet voor of tegen ideeën op basis van wie ze verdedigt, als je dat zou denken.)

Het afschaffen van de notionele intrestaftrek (los van wat met de opbrengt gedaan wordt) is van de linkse partijen gestolen, maar ik kan het enkel toejuichen dat linkse ideeën gestolen worden.

Wel had men er beter voor gekozen de lasten op arbeid te verlagen in plaats van de vennootschapswinst. Ik bedoel: dat had nóg beter geweest (en dat is wat politici van andere partijen ook zouden doen).

Het andere 'sociale punt' van de progressieve RSZ-bijdrages is natuurlijk maar een schaamlapje voor het morrelen aan de index. Een zeer inefficiënt schaamlapje ook. Men gaat de administratie onnodig bemoeilijken door een extra factor van progressiviteit, terwijl men ook de tarieven kan aanpassen van de bestaande progressiviteit in combinatie met een verlaging van het algemene RSZ-tarief. Populistische voorstellen hebben blijkbaar een dure prijs.

En nu heb ik volgens mij elk punt beoordeeld. Wees vrij om mijn oordeel in vraag te stellen.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

ja, en altijd zitten zagen dat we er enkel voor de bazen zijn en zo. Maar als dan opeens een sociaal voorstel als de progressiviteit van de RSZ op tafel komt: ho maar, dan is het stil hoor. Heeeeeeeel stil

De progressiviteit van de RSZ word wel aangekondigd maar de vraag is hoe, maar de aftrek van de 13% van de vennootschap belasting die je voor de bedrijven in de plaats geeft moet ergens terug worden aangevuld en wie moet dat dan ophoesten door een verhoging van de BTW.
Wie betaalt die BTW? De eindconsument.
Als Jambon nu eens met reële cijfers naar buitenkomt over die progressiviteit van de RSZ inhoudingen, ipv het wollige vanaf een bepaalde grens, is die grens 12.000 € per jaar, 18.000 € per jaar, 25.000 € per jaar, misschien 100.000 per jaar.
Blijft die progressieve verhoging op hetzelfde barema, of past men ze geregeld aan, zodat net als bij de belastingschalen de hoogste lonen barema's verlaagd worden en de middenmoot toch weer het slachtoffer is.
Is die progressieve verhoging voldoende om de tekorten in de RSZ op te vangen of verhoogd men in ruil de remgelden?
Als de consumptieprijzen stijgen met 1% BTW
hoeveel blijft erover, als de consumenten minder gaan verbruiken?

Vraag van mij aan Jambon: heb je berekend wat het gevolg is voor de gewone burger?

1) Opbrengst?
2) Is het voldoende om de tekorten in de RSZ aan te vullen, zonder bijkomende premies?
3) Hoe zit het met de gezondheidsindex?
4) Op welke manier ga je aan de gewone index morrelen, want die BTW verhoging betekent ook, dat de spilindex zeker eenmalig, sneller bereikt gaat worden?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

lasten op arbeid verplaatsen naar consumptie is idd veel beter.

een stijgende consumptie versterkt de economie (meer jobs) en zorgt ook voor meer inkomsten uit belastingen.

Die 50 �* 60 euro wat dat geniaal N-VA plan de werknemer gaat opbrengen zal snel opgesoupeerd worden aan de hogere BTW.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

En gepruts aan de index...ook niet om te juichen.

Aan het einde van de rit is de werkman de pineut.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Hahaha.

Stijgende consumptie zorgt voor meer jobs en voor meer belastinginkomsten. Dat is waar. Dat is nu ook zo.

Maar dan moet je eerst stijgende consumptie verkrijgen, he. Denk je nu echt dat de consumptie gaat stijgen door consumptie zwaarder te belasten?

Volgens mij heeft Bart dat niet uitgedacht, dit idee komt vast van Orakel Pieters.

[Perzik]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het probleem met enkel op de vennootschapsbelasting te werken is dat je enkel werkt op wat een bedrijf (of het nu KMO of multinational is maakt niet uit) op het einde van de rit overhoudt. Maar een bedrijf gaat nu niet plots winst maken omdat je de belastingsvoet naar beneden haalt. Het verandert namelijk helemaal niets aan de kostenstructuur en bijhorende brutomarge en het verandert dus helemaal niks aan de competitiviteit. De competitiviteit verbeter je door in te grijpen op de brutomarge. Loonlastenverlaging via de werkgeversbijdrage is daar ideaal voor.

Vlaktax ja. Als je toch alles eenvoudiger wil maken.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Als je de BTW verhoogt, dan VERLAAG je de reële koopkracht, he, slimme.

En door prutsen aan de index VERLAAG je ook de koopkracht voor enkele miljoenen mensen.

[wesley84]

N-VA durft tenminste zeggen wat er moet gebeuren. De index moet worden aangepakt! Hij wordt vervangen door onderhandelingen. Als deze mislukken, dan wordt gewoon de index gevolgd. Niks aan de hand dus? Of wil je dat verlieslatende sectoren toch elk jaar 3% meer ophoesten? Je moet de economische realiteit onder ogen willen zien of zo'n type bedrijf is binnen dit en 5 jaar failliet.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Dat was exact mijn gedacht toen ik het hoorde....en dan nog gezwegen van de fletsheid waarmee Jambon dat brengt...waarom laten ze dat toch niet lanceren door BDW...
Het had begot zo een zoveelste nietszeggend voorstel van de tjeven kunnen zijn...

gemiste kans om te zwijgen denk ik dan...

Rutten is daar al met de repliek dat de gepensioeneerden het plan van de NVA zullen moeten betalen ...

alle andere partijen zullen deze mantra hernemen ...


manmanman, wat een geknoei ...

heeft de NVA geen ideologisch strateeg en communicatiespecialist ?

of is het zoals Xeno aangeeft ... moeten we echt twijfelen aan de doelen van de N-VA ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je schijnt het punt te missen.

Als de lokale kruidenier de grote supermarkt helpt om de lokale kruidenier uit te schakelen, dan mogen we twijfelen aan de motieven en de verstandelijke vermogens van die kruidenier.

²

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

piekt het? Het zit zeer goed in elkaar en ik moet de eerste onderbouwde kritiek nog horen.

Druk om de bedrijven verlichten, achterpoortjes sluiten en zorgen voor hogere nettolonen voor werknemers. Wie kan tegen zijn? Aja de PS, omdat we hun staatsapparaat zouden afbouwen.

pikt het ?????


denk dat ge me beter kent dan dat, niet ?


of is terecht kritiek op taktiek en strategie verboden, ook als die vanuit het eigen kamp komt ?


dit plan uitgewerkt uitbrengen is een politieke blunder ... de komende maanden zullen het uitwijzen ... hier geraakt N-VA niet meer vanaf, hier komen ze op terug in elk debat, in elk interview.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84

N-VA durft tenminste zeggen wat er moet gebeuren. De index moet worden aangepakt! Hij wordt vervangen door onderhandelingen. Als deze mislukken, dan wordt gewoon de index gevolgd. Niks aan de hand dus? Of wil je dat verlieslatende sectoren toch elk jaar 3% meer ophoesten? Je moet de economische realiteit onder ogen willen zien of zo'n type bedrijf is binnen dit en 5 jaar failliet.

Zolang Dienen Roepoo & de PS in de regering zitten, wordt er niet geraakt aan de index !
Volgens de laatste berichten doet de Belgische industrie het béter dan de gemiddelde EU landen.
We komen zelfs kort na Duitsland !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

pikt het ?????


denk dat ge me beter kent dan dat, niet ?


of is terecht kritiek op taktiek en strategie verboden, ook als die vanuit het eigen kamp komt ?


dit plan uitgewerkt uitbrengen is een politieke blunder ... de komende maanden zullen het uitwijzen ... hier geraakt N-VA niet meer vanaf, hier komen ze op terug in elk debat, in elk interview.

Inderdaad: dit plan is een kemel met 3 bulten.
Ja, de komende maanden zal NVA in de peilingen dalen...