Van Hecke heeft geen probleem met homoseksualiteit

[Pietje]

8) Laat ons kort zijn : den tijd van "meneer pastoor" is voorbij. Vroeger keek men op naar pastoors (en die genoten daar zichtbaar van), en dat is nu voltooid verleden tijd, en dat is maar goed ook 8)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

Zelf kan ik dat verklaren natuurlijk anders zou het zinloos zijn om dat gevoel te blijven koesteren...ik wou gewoon een reactie lezen

Ik ondervind geen haat tegenover geloof of Kerk. Dat gevoel is me totaal vreemd, bijgevolg moet u aan mij niet verklaren waarhet dan vandaan komt. U daarentegen kan dat wel doen, en het maakt me trouwens nieuwsgierig wat de grondslag voor een dergelijke houding wel kan zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

8) Laat ons kort zijn : den tijd van "meneer pastoor" is voorbij. Vroeger keek men op naar pastoors (en die genoten daar zichtbaar van), en dat is nu voltooid verleden tijd, en dat is maar goed ook 8)

Daar draait het geloof ook niet rond. U verwart duidelijk de kerkelijke structuur met de Kerk als behoedster van de waarheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door perotinus

Benieuwd te horen of u uw geloof kan verklaren of op z'n minst onderbouwen...zeer benieuwd of u kan waar theologen al 2000 jaar falen.

Het geloof is een openbaring: wat de godgeleerden slechts doen is de openbaring rationeel gaan ordenen. Geloof wordt in die zin niet "verklaard" en is ook op die manier nooit het voorwerp geweest van de theologie.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar draait het geloof ook niet rond. U verwart duidelijk de kerkelijke structuur met de Kerk als behoedster van de waarheid.

T'is simpel, een geloof staat bol van dogma's, en de mensen "trappen" daar niet meer in . 8)

[perotinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het geloof is een openbaring: wat de godgeleerden slechts doen is de openbaring rationeel gaan ordenen. Geloof wordt in die zin niet "verklaard" en is ook op die manier nooit het voorwerp geweest van de theologie.

Conclusie: gelovigen moeten niets verklaren want die hebben een persoonlijk berichtje van hierboven gekregen, anderen daarentegen:

Hopelijk kunt u dan ook uw houding verklaren of op z'n minst onderbouwen... anders heeft u wel een probleem, hoor. Dan handelt u immers onbezonnen.

Trouwens, theologen hebben zich eeuwen beziggehouden met theontologische 'bewijzen' en dat is nu net proberen de basis van geloof te verklaren of onderbouwen. Uw antwoord is dan IMHO ook weer het zoveelste voorbeeld van categorische rookgordijnspuiterij waar gelovigen zo sterk in zijn.

[perotinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar draait het geloof ook niet rond. U verwart duidelijk de kerkelijke structuur met de Kerk als behoedster van de waarheid.

Kerk en kerkelijke structuur zijn identieke begrippen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door perotinus

Kerk en kerkelijke structuur zijn identieke begrippen.

Merkwaardig toch dat hier mensen de zaken beter willen weten dan iemand die wel belijdend christen is. U vergist zich schromelijk in uw bewering.

De huidige kerkelijke structuur is onderscheiden van de Kerk als "mystiek Lichaam", dat is iets wat al altijd werd geleerd. De Kerk van Rome heeft een hoogste structuur opgebouwd met elementen als raden, officies, bisschoppenconferenties, kardinalen als persoonlijke medewerkers van de paus... Dit alles is een structuur die in de loop van de tijden kan veranderen (en ook veranderde), kan aangepast worden, kan afgeschaft worden. Ook op lagere niveaus vinden we structuren die aan de tijd onderhevig waren/zijn.

Daarnaast is er de Kerk als "mystiek Lichaam", een uitdrukking die ongelovigen of mensen die niet met de christelijke leer vertrouwd zijn wat vreemd in de oren zal klinken. Jezus heeft aan Zijn Kerk eeuwige bijstand beloofd: hij maakt dat de Kerk als geheel en in het bijzonder paus en alle bisschoppen in vergadering steeds geleid worden door de H. Geest. Op dit vlak is de Kerk onveranderlijk en belijdt voor eeuwig dezelfde waarheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door perotinus

Trouwens, theologen hebben zich eeuwen beziggehouden met theontologische 'bewijzen' en dat is nu net proberen de basis van geloof te verklaren of onderbouwen. Uw antwoord is dan IMHO ook weer het zoveelste voorbeeld van categorische rookgordijnspuiterij waar gelovigen zo sterk in zijn.

Ook hier gooit u er weer met de pet naar. De theologische bewijzen zoals we die in de scholastieke en neo-scholastieke theologie vinden waren en zijn geen verklaring van het geloof als dusdanig, maar juist een aantonen dat men op redelijke gronden kan komen tot het onderkennen van Gods bestaan. Die theologische bewijzen zijn dan ook gekend onder de naam "Godsbewijzen".

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Mag ook in het Nederlands, hoor.

Een christen weet dat homoseksualiteit een zonde is. Op geen enkele wijze kan een homoseksueel die zich overgeeft aan z'n zonde zich als een goed christen omschrijven.

"Heb uw naasten lief", en anders beweer je maar dat ze zondig zijn Een gebrek aan respect voor uw medemens, Jan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

"Heb uw naasten lief", en anders beweer je maar dat ze zondig zijn Een gebrek aan respect voor uw medemens, Jan.

Daar gaan we weer met uit de context rukken en gedeeltelijk citeren van Jezus' woorden. "Natuurlijk" vergeet u dat Jezus, toen hij over dat gebod sprak, het eerst heeft gehad over de liefde tot God en het onderhoud van Gods geboden. De naastenliefde hangt niet zomaar in de lucht, maar is gebaseerd op de liefde tot God. God dient men niet door Zijn geboden voortdurend te overtreden: dat doen homoseksuelen weldegelijk. Natuurlijk verdient de homoseksueel als persoon wel het nodige respect, maar niet diens zondige levenswandel.

[tigerpants]

Euhm... We zijn een beetje van het onderwerp aant afdwalen...


Het Vaticaan en de rest van de té conservatieve Christelijke zooi moet k niet hebben... Het Christendom is een goede godsdienst, maar je moet niet je blijven blindstaren op ideeën als die volledig uit de tijd zijn...

Het Vaticaan, en andere hoge mensen binnen dat geloof prediken luidop TEGEN voorbehoedsmiddelen!!! Ook al vallen daar jaarlijks enorm veel doden door, blijkbaar komt het niet in hun op om die redenering te herzien! Nee, ze gaan in Afrika zelfs de mensen wijsmaken dat condooms niet helpen "omdat spermazoïden moeiteloos door dat condoom kunnen"... Wat een BULLSHIT!!!

Ik dacht trouwens dat het Vlaams Blok mensen die HIV verspreiden heel streng wil bestraffen?? Lijkt me niet erg Christelijk, als je t mij vraagt!!

[tigerpants]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaan we weer met uit de context rukken en gedeeltelijk citeren van Jezus' woorden. "Natuurlijk" vergeet u dat Jezus, toen hij over dat gebod sprak, het eerst heeft gehad over de liefde tot God en het onderhoud van Gods geboden. De naastenliefde hangt niet zomaar in de lucht, maar is gebaseerd op de liefde tot God. God dient men niet door Zijn geboden voortdurend te overtreden: dat doen homoseksuelen weldegelijk. Natuurlijk verdient de homoseksueel als persoon wel het nodige respect, maar niet diens zondige levenswandel.

Ik geef het op...

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet uitsluitend, maar het speelt natuurlijk wel een rol. Als men weet dat er duizenden abortussen per jaar gebeuren. ...

In 2001 werden in België 16.178 abortussen geregistreerd. Daarmee komt België aan een abortuscijfer van 7 per duizend vrouwen in de vruchtbare leeftijd (15-44 jaar). In vergelijking met Nederland (8), Engeland en Wales (15) en de Verenigde Staten (22) ligt het Belgische abortuscijfer laag. Het zijn de zeer jonge meisjes(< 20 j.) en de oudere vrouwen (> 40j.) die het vaakst voor abortus kiezen wanneer zij zwanger zijn.
Gemiddeld eindigt 12% van alle zwangerschappen in België in een abortus.

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

... Natuurlijk verdient de homoseksueel als persoon wel het nodige respect, maar niet diens zondige levenswandel.

Jaja, zo kun je alles uitleggen eh Jan

Het respecteren van hoe mensen met hun leven omgaan is een heel belangrijke norm om met elkaar te kunnen samenleven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

In 2001 werden in België 16.178 abortussen geregistreerd. Daarmee komt België aan een abortuscijfer van 7 per duizend vrouwen in de vruchtbare leeftijd (15-44 jaar). In vergelijking met Nederland (8), Engeland en Wales (15) en de Verenigde Staten (22) ligt het Belgische abortuscijfer laag. Het zijn de zeer jonge meisjes(< 20 j.) en de oudere vrouwen (> 40j.) die het vaakst voor abortus kiezen wanneer zij zwanger zijn.
Gemiddeld eindigt 12% van alle zwangerschappen in België in een abortus.

Deze officiële spreken inderdaad over duizenden abortussen. En het gaat hier dan nog om wat geregistreerd werd...

[Thomas Hx]

Het is de Rooms Katholieke Kerk die homoseksualiteit verafschuwd. Ik weet niet of Jezus Christus dat ook deed...

Alleen waant Jan Van Den Berghe zich soms Jezus Christus

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tigerpants

Nee, ze gaan in Afrika zelfs de mensen wijsmaken dat condooms niet helpen "omdat spermazoïden moeiteloos door dat condoom kunnen"... Wat een BULLSHIT!!!

Wat u schrijft is inderdaad de reinste b*** en niemand in de Kerk heeft dat ooit beweerd. Wel hebben een aantal studies aangetoond dat een condoom helemaal geen garantie is tegen de verspreiding van het hiv-virus. Welnu, dat hebben een aantal kerkelijke leiders terecht verklaard.

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Deze officiële spreken inderdaad over duizenden abortussen. En het gaat hier dan nog om wat geregistreerd werd...

Sinds de legalisering wordt volgens mij 99% van de abortussen geregistreerd. Terwijl de abortuscijfers van voor 1990 gewoon onbekend zijn, wat dus ook helemaal niet wil zeggen dat er toen geen abortussen gebeurden.

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat u schrijft is inderdaad de reinste b*** en niemand in de Kerk heeft dat ooit beweerd. Wel hebben een aantal studies aangetoond dat een condoom helemaal geen garantie is tegen de verspreiding van het hiv-virus. Welnu, dat hebben een aantal kerkelijke leiders terecht verklaard.

Christus heeft dan ook altijd verkondigt dat het doel van te leven is: zorgen voor je nakomelingen en zorgen voor de wereld.

De "strijd" tegen de condoom door de Kerk is niet zozeer voor het HIV-virus, maar eerder een strijd tegen seks voor de lust.

Thomas