Raar Landje Hier !

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik schat de kans laag in. Niet veel hoger dan dat een willekeurig iemand zijn eerste moord begaat eigenlijk. Maar ik geef toe: ik sta niet dicht genoeg bij Martin om daarover te oordelen. Jij hebt vast veel uitvoeriger met haar gecorrespondeerd.



Vrije meningsuiting is inderdaad een relatief begrip in een halfbeschaafd land als het onze. Gelukkig zijn er nog nicks om haar alsnog mogelijk te maken.

Een doordeweekse moordenaar is geen psychopaat. Om zulke feiten te plegen ben je ziek in uw hoofd.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Een echte pantoffelheld. Een medaille voor u voor uw moedig optreden.

Wat moet ik met een medaille? Geef me liever een standbeeld.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Een doordeweekse moordenaar is geen psychopaat. Om zulke feiten te plegen ben je ziek in uw hoofd.

Is Martin dan psychopathisch? Uit welk verslag blijkt dat? Het verslag-Stuyck? Kunnen we dat ergens raadplegen? Waarom is ze dan niet geïnterneerd?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Hugh Mannity

Heeft u het artikel gelezen?

Ja, en ik weet niet hoe iemand die Martin al sinds 2004 niet meer heeft gesporken (hoe goed kende hij haar trouwensop dat ogenblik?), kan weten hoe zij acht jaar later denkt.

Hij zal waarschijnlijk over bijzondere gaven beschikken.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik zal wat offensiever zijn dan...

Ik vind al die steunbetuigingen aan de ouders en de nabestaanden van vermoorde, vermiste en verhongerde kinders een vorm van goedkope kitsch. Het is geen kunst met die mensen mee te leven. Niets is makkelijker. Het is zelfs zo'n evidentie dat je je afvraagt waarom men zich toch zo op de borst klopt: alsof het om een dapper statement gaat, alsof er werkelijk tegen een stroom moeten worden ingeroeid van hardvochtige nonnen, rechters en politici. Gaat dit eigenlijk nog wel over het leed van de ouders? Of gaat dit om het eigen blazoen? "Ik, meneer, ik ben goed, kijk mijn hart hoe het van goud is, want ik sta aan de kant van de slachtoffers!" Ik word daar misselijk van. Het meeleven met slachtoffers is een ritueel van zelfverheerlijking geworden.

Je kan met evenveel reden stellen dat elke 'ik doe niet mee met wat de mainstream doet'- reactie een vorm van zelfverheerlijking is.
'Kijk mij, ik ben anders, speciaal en uniek. Ik doe niet wat voor de hand liggend is. Ik behoor niet tot de massa!'.
De kunst bestaat erin om je eigen gevoel te volgen zonder dat je je laat leiden door a priori's die deel uitmaken van één of andere geprefabriceerde identiteitskit.
Dat je dus niet noodzakelijk de meerderheid volgt als die ingaat tegen je eigen gevoel, maar ook niet noodzakelijk tegen de meerderheid ingaat omdat het nu eenmaal de meerderheid is.
Maar de meeste mensen zoeken in hun denken en handelen nu eenmaal de goedkeuring van degenen waartoe ze willen behoren.
Er zijn bitter weinig integere, authentieke individuen.
En als er al zijn, zijn ze doorgaans erg eenzaam.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Is Martin dan psychopathisch? Uit welk verslag blijkt dat? Het verslag-Stuyck? Kunnen we dat ergens raadplegen? Waarom is ze dan niet geïnterneerd?

Moedig duikbootje gaat over tot persoonlijke aanvallen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Moedig duikbootje gaat over tot persoonlijke aanvallen.

Waar lees jij een persoonlijke aanval?

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Je kan met evenveel reden stellen dat elke 'ik doe niet mee met wat de mainstream doet'- reactie een vorm van zelfverheerlijking is.
'Kijk mij, ik ben anders, speciaal en uniek. Ik doe niet wat voor de hand liggend is. Ik behoor niet tot de massa!'.
De kunst bestaat erin om je eigen gevoel te volgen zonder dat je je laat leiden door a priori's die deel uitmaken van één of andere geprefabriceerde identiteitskit.
Dat je dus niet noodzakelijk de meerderheid volgt als die ingaat tegen je eigen gevoel, maar ook niet noodzakelijk tegen de meerderheid ingaat omdat het nu eenmaal de meerderheid is.

Goed, tot hiertoe klinkt dat redel

Maar de meeste mensen zoeken in hun denken en handelen nu eenmaal de goedkeuring van degenen waartoe ze willen behoren.
Er zijn bitter weinig integere, authentieke individuen.
En als er al zijn, zijn ze doorgaans erg eenzaam.

Nu begin je zelf wel serieus aan het special snowflake syndroom te lijden. Er is gewoonweg niemand ter wereld die zich niet op de één of andere manier laat definiëren door de maatschappelijke code, of het nu gaat om conformisme, rebellie of distantie. Dat is nu eenmaal een basiskenmerk van menselijk gedrag en menselijke samenlevingen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Is Martin dan psychopathisch? Uit welk verslag blijkt dat? Het verslag-Stuyck? Kunnen we dat ergens raadplegen? Waarom is ze dan niet geïnterneerd?

Dutroux ? Waar zat die ook al weer ? De gevangenis of een instelling ?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dutroux ? Waar zat die ook al weer ? De gevangenis of een instelling ?

Goed, die zit in de gevangenis. Maar is Martin nu psychopathisch of niet?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Goed, die zit in de gevangenis. Maar is Martin nu psychopathisch of niet?

Dutroux is niet geinterneerd, dus die is geestelijk gezond. Net zoals Martin. En er is voor beiden geen grotere kans op recidive dan 'normaal'. Dat is zo'n beetje uw stelling.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dutroux is niet geinterneerd, dus die is geestelijk gezond. Net zoals Martin. En er is voor beiden geen grotere kans op recidive dan 'normaal'. Dat is zo'n beetje uw stelling.

Bij de inschatting van recidivekansen moet men rekening houden met allerhande factoren. In zoverre de psychische toestand van de dader een rol heeft gespeeld bij het plegen van de daad, kan men nagaan of die toestand dezelfde is dan wel veranderd. Voorts is van belang of de betrokkene inzicht heeft verworven in zijn daden, blijk geeft van berouw, etc. Nu mag je wat dat betreft natuurlijk afgaan op een neef die Martin al acht jaar niet heeft gesproken of op speculaties in de pers, maar ik vertrouw liever op het oordeel van mensen die nader tot haar staan en over enige expertise beschikken. Ik ben er nog niet uit of daar ook openlijk over gecommuniceerd moet worden. Ook Martin heeft recht op een zekere privacy.

[Yous]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Bij de inschatting van recidivekansen moet men rekening houden met allerhande factoren. In zoverre de psychische toestand van de dader een rol heeft gespeeld bij het plegen van de daad, kan men nagaan of die toestand dezelfde is dan wel veranderd. Voorts is van belang of de betrokkene inzicht heeft verworven in zijn daden, blijk geeft van berouw, etc. Nu mag je wat dat betreft natuurlijk afgaan op een neef die Martin al acht jaar niet heeft gesproken of op speculaties in de pers, maar ik vertrouw liever op het oordeel van mensen die nader tot haar staan en over enige expertise beschikken. Ik ben er nog niet uit of daar ook openlijk over gecommuniceerd moet worden. Ook Martin heeft recht op een zekere privacy.

Jij hebt dezelfde benadering als de academici in de criminologie tijdens de jaren '70 (En nu waarschijnlijk ook nog).

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dutroux is niet geinterneerd, dus die is geestelijk gezond. Net zoals Martin. En er is voor beiden geen grotere kans op recidive dan 'normaal'. Dat is zo'n beetje uw stelling.

Het beoordelen van het risico op recidive is ietsjes ingewikkelder hoor...

Voor Martin is het zeker zo dat het opsluiten in een klooster het risico op recidive fel beperkt, tot bijna nihil. Het zou goed kunnen zijn dat de strafuitvoeringsrechtbank anders had geoordeeld indien haar reclasseringsplan voorzien had in opvang bij pakweg een vriend.

Het risico op recidive bij Dutroux is zodanig groot dat hij waarschijnlijk nooit meer vrij zal komen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het beoordelen van het risico op recidive is ietsjes ingewikkelder hoor...

Voor Martin is het zeker zo dat het opsluiten in een klooster het risico op recidive fel beperkt, tot bijna nihil. Het zou goed kunnen zijn dat de strafuitvoeringsrechtbank anders had geoordeeld indien haar reclasseringsplan voorzien had in opvang bij pakweg een vriend.

Het risico op recidive bij Dutroux is zodanig groot dat hij waarschijnlijk nooit meer vrij zal komen.

Maar, MM zit niet opgesloten in een klooster, ze woont er en mag buiten wanneer ze wil.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Maar, MM zit niet opgesloten in een klooster, ze woont er en mag buiten wanneer ze wil.

jij kent de exacte modaliteiten van opvangst?

Het zou mij in ieder geval verbazen dat Martin zomaar buiten het klooster zou mogen stappen, of dat de Nonnen zouden toelaten dat zij bij voorbeeld een relatie zou aangaan met een man (of een vrouw, wie weet).

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

jij kent de exacte modaliteiten van opvangst?

Het zou mij in ieder geval verbazen dat Martin zomaar buiten het klooster zou mogen stappen, of dat de Nonnen zouden toelaten dat zij bij voorbeeld een relatie zou aangaan met een man (of een vrouw, wie weet).

Het klooster zorgt voor een woning en werk meen ik te begrijpen, ze (MM) is niet ingetreden in de orde. Het is niet meer dan logisch dat ze buiten mag.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het klooster zorgt voor een woning en werk meen ik te begrijpen, ze (MM) is niet ingetreden in de orde. Het is niet meer dan logisch dat ze buiten mag.

Niet toetreden tot de orde is nog iets anders dan in het klooster doen wat je wilt, hé.

Je weet toch dat zo'n vrijlating tot in de details wordt voorbereid. Het zou mij dus niet verbazen dat er concrete afspraken zouden zijn tussen de Nonnen en Martin over hoe zij in klooster zal leven. En een van die afspraken zal, meer dan waarschijnlijk zijn, dat zij momenteel het klooster niet mag verlaten.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Een doordeweekse moordenaar is geen psychopaat. Om zulke feiten te plegen ben je ziek in uw hoofd.

Dus jij beweert nu dat MM 16 jaar ten onrechte in de gevangenis heeft gezeten of zo?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Niet toetreden tot de orde is nog iets anders dan in het klooster doen wat je wilt, hé.

Je weet toch dat zo'n vrijlating tot in de details wordt voorbereid. Het zou mij dus niet verbazen dat er concrete afspraken zouden zijn tussen de Nonnen en Martin over hoe zij in klooster zal leven. En een van die afspraken zal, meer dan waarschijnlijk zijn, dat zij momenteel het klooster niet mag verlaten.

Het kan zijn dat MM met het klooster afspraken heeft gemaakt maar ik betwijfel of dat de zusters haar verbieden van buiten te gaan. En in de condities en voorwaarden van de vrijlating staat heel zeker geen vrijheidsberoving als voorwaarde voor de vrijlating.