'België is een illusie' volgens de Minister-President van Brussel

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Dat klopt niet. De verfransing van Brussel is pas echt begonnen met de onafhankelijkheid van België. Mocht het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden blijven bestaan, dan was Brussel vandaag een gewone Nederlandstalige stad, net zoals Amsterdam, Rotterdam of Maastricht (in 1830 werd er meer Frans gesproken in Maastricht dan in Brussel)

U heeft een punt dat er in Brussel een ietwat tegennatuurlijk proces heeft plaatsgevonden. Er is een doelbewuste verfransingspolitiek geweest, en die bestaat uiteraard nog steeds (vervloekte politici). Het is wel een feit dat de taalgrens 'natuurlijk' evolueert naar het noorden toe. Er is een tijd geweest dat men in Noord-Frankrijk dietse dialecten sprak, in een gebied dat veel groter is dan Frans-Vlaanderen maar ook bvb Artesië en Picardië omvat. Desondanks zal de evolutie niet gestopt of gekeerd worden, gezien de hogere nataliteit van franssprekenden en hun groter identiteitsbesef. Dat laatste ontbreekt in Vlaanderen (en kan volgens mij ook niet bestaan in Vlaanderen). Daarom zal de taalgrens steeds blijven opschuiven tot aan de Nederlandse grens.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Stop mij te lasteren aub, ik ben op dit forum om te discussiëren en ideeën uit te wisselen.

Sinds wanneer?

Ernstig blijven he, ik ken u als trol hier op het forum.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Praat voor de vaak van iemand die zich nog eens electoraal wil profileren. België zal nooit splitsen, want wat gaan jullie dan met Brussel doen?

Brussel zal zelf wel kiezen, en kiest als het puntje bij paaltje komt eieren voor zijn geld.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Sinds wanneer?

Ernstig blijven he, ik ken u als trol hier op het forum.

als dat zo is, zijt ge elkaar waard

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De gemeentes zullen kiezen in 2012 en de Brussel in 2014.

Wat is me dat voor een zin ? Is dat vrij vertaald van de wartaal die in uw hoofd hangt naar het nederlands ?

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Brussel zal zelf wel kiezen, en kiest als het puntje bij paaltje komt eieren voor zijn geld.

Brussel zal nooit vrijwillig kiezen voor Vlaanderen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De Vlaamse regering kan op dit moment maar 1 verstandige zaak doen. Benoem de "balorige'" burgemeesters om hun stemmen af te nemen.

Hoe moet dat geschieden. Als we ze benoemen dan zijn ze plots al hun stemmen kwijt en dus ook geen burgemeester meer ?
Tijd dat er iemand het licht aan doet daar in uw hoofd.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Kijk, ik heb jaren in Anderlecht gewoond, en kwam ook regelmatig in Dilbeek en SP-Leeuw, twee "rand"-gemeenten.
Nooit geweten dat welke commerçant daar ook, geweigerd heeft om klanten in het Frans te bedienen.(en als die 2 �* 3X / week langskomen, zijn het geen toevallige voorbijgangers meer, eh). Nochtans zou dat de enige manier zijn om verfransing tegen te gaan.

Normaal : Klant is koning.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Brussel zal nooit vrijwillig kiezen voor Vlaanderen.

De wereld draait om geld, en geld alleen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Natuurlijk zijn er strategieën mogelijk om de Franstaligen uit de Rand te integreren in de Vlaamse Gemeenschap, maar de Vlaams-nationalisten zelf vormen daarbij het voornaamste struikelblok. Door slogans te roepen als "Franse ratten, rol uw matten!", het Frans te verbieden op bv. speelpleinen, Franstalige boeken te weren uit bibliotheken, Franstalige opschriften te vandaliseren, (ongrondwettelijke) taalkliklijnen op te richten, (illegale) afspraken te maken met bouwpromotoren, enzovoort, enzovoort, ga je echt geen Franstaligen aansporen om Nederlands te leren.

Actie en reactie, hoe meer pestmaatregelen Vlaanderen en de Vlaamse randgemeenten uitvaardigen tegen hun Franstalige inwoners, hoe harder de Franstalige roep om aanhechting bij Brussel zal klinken. Dat is iets dat de meeste Vlaams-nationalisten gewoonweg niet willen (of kunnen) snappen.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

De wereld draait om geld, en geld alleen.

Voor Vlamingen misschien.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Wat jij niet kunt of wilt snappen is dat we niet lief moeten vragen of de Franstaligen alsjeblief bereid zouden zijn een paar woordjes Nederlands te praten, dankuwel meneer, maar we moeten een omgeving creëren waarin kennis van het Nederlands onontbeerlijk is om behoorlijk te functioneren. Dat is het doel van al die maatregelen, niet om de Franstaligen te 'pesten', wel om hun comfortabele francofone bubbel te doorprikken. Want het is pas naïef om te denken dat ze vanzelf plots, vanuit hun grenzeloos respect voor onze taal, ons grondgebied gaan beginnen respecteren gewoon omdat we er eens vriendelijk naar lachen. Het is al genoeg gebleken dat ze letterlijk alles zullen proberen om de grenzen van francofonië te verleggen als je ze gewoon laat doen.

Tja, en welke resultaten heeft dat beleid tot op heden geboekt, heeft het de verfransing van de Rand gestopt of zelfs maar vertraagd? Neen hé. Weet je hoe ze in Finland hun Zweedssprekende minderheid hebben geïntegreerd in de Finse samenleving? Door het Zweeds een officieel statuut te geven op gelijke hoogte met het Fins en de Zweedse minderheid zéér verregaande taalrechten toe te kennen. Resultaat: de Zweedse minderheid was nog nooit zo klein als vandaag (nog amper 5%, ze komen van meer dan 15%).

Snap je wat ze in Finland gedaan hebben? Ze hebben daar met hun taalbeleid eerst aanzienlijk wat goodwill gekweekt bij de Zweedse minderheid en vervolgens zijn heel wat Zweedstaligen uit zichzelf - zonder enige dwang van overheidswege - overgeschakeld op het Fins. Eigenlijk kan je stellen dat Finland de Zweedse taal aan het doodknuffelen is. Ge vangt meer vliegen met honing dan met azijn hé.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Voor Vlamingen misschien.

Voor iedereen, anders waren er geen transferts.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Voor Vlamingen misschien.

Misschien? Vlamingen zijn venaal, het enigste wat voor hen telt, is geld.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Natuurlijk zijn er strategieën mogelijk om de Franstaligen uit de Rand te integreren in de Vlaamse Gemeenschap, maar de Vlaams-nationalisten zelf vormen daarbij het voornaamste struikelblok. Door slogans te roepen als "Franse ratten, rol uw matten!", het Frans te verbieden op bv. speelpleinen, Franstalige boeken te weren uit bibliotheken, Franstalige opschriften te vandaliseren, (ongrondwettelijke) taalkliklijnen op te richten, (illegale) afspraken te maken met bouwpromotoren, enzovoort, enzovoort, ga je echt geen Franstaligen aansporen om Nederlands te leren.

Actie en reactie, hoe meer pestmaatregelen Vlaanderen en de Vlaamse randgemeenten uitvaardigen tegen hun Franstalige inwoners, hoe harder de Franstalige roep om aanhechting bij Brussel zal klinken. Dat is iets dat de meeste Vlaams-nationalisten gewoonweg niet willen (of kunnen) snappen.

Actie en reactie, dat is het enige juiste in uw post. Voor de rest haalt u oorzaak en gevolg danig door elkaar.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Wat jij niet kunt of wilt snappen is dat we niet lief moeten vragen of de Franstaligen alsjeblief bereid zouden zijn een paar woordjes Nederlands te praten, dankuwel meneer, maar we moeten een omgeving creëren waarin kennis van het Nederlands onontbeerlijk is om behoorlijk te functioneren. Dat is het doel van al die maatregelen, niet om de Franstaligen te 'pesten', wel om hun comfortabele francofone bubbel te doorprikken. Want het is pas naïef om te denken dat ze vanzelf plots, vanuit hun grenzeloos respect voor onze taal, ons grondgebied gaan beginnen respecteren gewoon omdat we er eens vriendelijk naar lachen. Het is al genoeg gebleken dat ze letterlijk alles zullen proberen om de grenzen van francofonië te verleggen als je ze gewoon laat doen.

Trouwens, in geen enkele van de randgemeenten waar je naar verwijst zijn 'de Vlaams-nationalisten' aan de macht (behoudens hier en daar een zetel of twee in de gemeenteraad). Al die 'pestmaatregelen' die je opsomt zijn uitgedokterd door plaatselijke traditionele politici. Leo Peeters was overigens een SP.a'er. Stop dus maar met te doen alsof de gemiddelde Vlaming, laat staan de gemiddelde randbewoner, zich niets aantrekt van de verfransing.

Schijnexcusen. U weet zeer goed dat de meeste Franstaligen van Vlaanderen zich aanpassen maar ja, een deel van Vlaanderen heeft een zeer sterke Franstalige aanwezigheid en dat stoort een deel van de Vlaamse bevolking terwijl er helemaal niets verkeerds is met het feit dat die Franstalige aanwezigheid zo sterk is.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Brussel zal nooit vrijwillig kiezen voor Vlaanderen.

Na een splitsing zal Wallonië heel snel onderhandelingen beginnen om bij Frankrijk aan te sluiten. Op dat moment kan Brussel kiezen: een onbetekenend frans provinciestadje zijn (en reken er ook niet te vast op dat ze de hoofdstad van Europa kunnen blijven in dat geval) - of hoofdstad van een welvarende republiek Vlaanderen.
Ben benieuwd wat ze dan gaan doen...

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Schijnexcusen. U weet zeer goed dat de meeste Franstaligen van Vlaanderen zich aanpassen maar ja, een deel van Vlaanderen heeft een zeer sterke Franstalige aanwezigheid en dat stoort een deel van de Vlaamse bevolking terwijl er helemaal niets verkeerds is met het feit dat die Franstalige aanwezigheid zo sterk is.

Als die franstaligen zo flexibel zijn en zich zo goed aanpassen, hoe komt het dat ze dan nog steeds Franstalig zijn ?

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Natuurlijk zijn er strategieën mogelijk om de Franstaligen uit de Rand te integreren in de Vlaamse Gemeenschap, maar de Vlaams-nationalisten zelf vormen daarbij het voornaamste struikelblok. Door slogans te roepen als "Franse ratten, rol uw matten!", het Frans te verbieden op bv. speelpleinen, Franstalige boeken te weren uit bibliotheken, Franstalige opschriften te vandaliseren, (ongrondwettelijke) taalkliklijnen op te richten, (illegale) afspraken te maken met bouwpromotoren, enzovoort, enzovoort, ga je echt geen Franstaligen aansporen om Nederlands te leren.

Actie en reactie, hoe meer pestmaatregelen Vlaanderen en de Vlaamse randgemeenten uitvaardigen tegen hun Franstalige inwoners, hoe harder de Franstalige roep om aanhechting bij Brussel zal klinken. Dat is iets dat de meeste Vlaams-nationalisten gewoonweg niet willen (of kunnen) snappen.

Je draait oorzaak en gevolg om. De verschillende maatregelen zijn er pas gekomen als reactie op het gedrag van de Franstaligen. De aanhechting van de randgemeenten bij Brussel is al een decennialange eis van de Franstaligen. Het was trouwens de belangrijkste reden waarom het FDF werd opgericht in de jaren '60. Een groot deel van de Franstalige politieke klasse heeft de taalgrens en de indeling in taalgebieden nooit willen aanvaarden.

Je bent trouwens aan het overdrijven in sommige van je voorbeelden. Franstalige boeken worden helemaal niet verboden in bibliotheken en dat er Nederlands wordt gesproken in Nederlandstalige scholen is niet meer dan normaal.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

bij een boedelscheiding zal het tussen de Vlaamse en Waalse regering zijn.
en in de Vlaamse regering zit de N-VA.

Helaas, bij de N-VA bedoelen ze het wel goed - maar als ze op dit moment serieus bezig zijn met het voorbereiden van de onafhankelijkheid, dan is dat toch een goed bewaard geheim.
Bovendien, de (jonge) studiedienst van de N-VA en de paar parlementaire medewerkers die ze op dit moment hebben, zijn absoluut geen partij voor de doorwinterde en uitgebreide studiedienst van de PS.
Nee, helaas. Eigenlijk moet je als Vlaams-Nationalist hopen dat het einde van België nog een paar jaar voorbij 2014 ligt.