Opent het referendum in Schotland deuren voor Vlaanderen?

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

En dat wordt denk ik een hele zware klus..

Jeff

Het beteugelen van het calimerocomplex vindt onder meer plaats op politics.

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Het beteugelen van het calimerocomplex vindt onder meer plaats op politics.

Hehe

En al veel succes geboekt vriend?..

Jeff

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

in De Nederlanden (NL+VL) kan Limburgs erkend blijven net als het Fries.
en dan?

U onderschrijft dus dat het taal element niet noodzakelijkerwijs bindend hoeft te zijn?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Welnee, Zuid Nederlanders verhuizen al honderden jaren naar ons in het noorden. Gewoon om van onze vrijheden en hoge levensstandaard te genieten.

Niks annexatie, die assimileren gewoon in onze samenleving en laten het zuiden verder verarmd achter.

In totaal wonen vandaag zowat 130.000 Nederlanders in België.

In Nederland wonen vandaag zowat 30.000 Belgen. Al is ook dat een niet onaanzienlijke groep, toch trekken ze heel wat minder de aandacht.

bron: http://www.grensarbeid.nl/index.php?pg=pr&id=3&lg=nl
Hoe zou dat komen?

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

in De Nederlanden (NL+VL) kan Limburgs erkend blijven net als het Fries.
en dan?

Volgens mij is Limburgs alleen een streektaal in Nederland.
En niet zoals het Fries een erkende tweede landstaal.

Jeff

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

bron: http://www.grensarbeid.nl/index.php?pg=pr&id=3&lg=nl
Hoe zou dat komen?

Beter lezen jongen!.

Hollander zei: "al honderden jaren."

Dat is dus onder andere een verwijzing naar de grote trek van Zuid naar Noord.

Jeff

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

bron: http://www.grensarbeid.nl/index.php?pg=pr&id=3&lg=nl
Hoe zou dat komen?

Belastingprikkels, of wat dacht je dan?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Volgens mij is Limburgs alleen een streektaal in Nederland.
En niet zoals het Fries een erkende tweede landstaal.

Jeff

Fries mag tweede landstaal blijven en Limburgs (voor Héél Limburg (BE en NL)) erkent als streektaal.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Wat dat betreft verschillen we duidelijk van mening. Mijns inziens zijn die machtsstructuren in een andere vorm nog steeds aanwezig.

Als Nederland daarin al hulp zou krijgen, dan mogelijk misschien vanuit de Angelo sakische hoek?
Nederland heeft nooit anders gedaan dan proberen te voorkomen dat er een te grote Duits/Franse invloed binnen de EU zou ontstaan.

Een economisch en politiek belangrijk(er) geworden regio is absoluut geen wenselijke optie voor zowel Duitsland als wel Frankrijk.
Mijns inziens zullen deze beide landen dit met alle mogelijke middelen en drukmiddelen tegenwerken.
Ga er zelfs vanuit dat ze onomwonden en zeer duidelijk zullen zijn: “Stay out of this!”


Ook al is het plan N bedacht door een buitengewoon hoogleraar met veel kennis van zaken, blijf ik m`n vraagtekens houden gezien wat er nu speelt wat betreft de UK en Schotland.
Het blijkt een uiterst moeilijke materie te zijn voor de huidige EU juristen.


Taal hoeft geen bindend element te zijn. Het Fries is een andere taal, zowel wat onderwijs, rechtspraak en bestuur betreft.
Desondanks zijn/voelen de Friezen zich zowel Fries, als wel op en top Nederlander.
(Overigens was de naam voor Holland in de 11e eeuw "Frysia". De naam werd na de 11e eeuw pas aangeduid als Holland ).

In Nederland heeft men, in tegenstelling tot België, ook het Limburgs erkend

Neen, Adrian M, lijnen waarlangs de Europese mogendheden in klassieke tijden de macht meenden te moeten verdelen, bestaan niet meer. Zelfs de roemruchte as Berlijn-Parijs is goeddeels geërodeerd.

Nederland krijgt steun vanuit de Bondsrepubliek Duitsland, aangezien beide landen in EU-verband niet gebaat zijn met een volgende crisis.

De EU heeft zich als supranationale organisatie eenvoudig niet te moeien met wat er tussen staten onderling gebeurt. De EU kan de Belgische ineenstorting niet voorkomen, ten hoogste vertragen. Ik zie het toch niet gebeuren dat een Barroso of een Van Rompuy naar Den Haag komt om te zeggen: Handen af van België. Zij moesten het eens proberen! Alleen al uit oogpunt van de massale verontwaardiging die zich meester maakt van de Nederlandse bevolking - die toch al niets meer moet hebben van de bemoeizuchtige en spilzieke EU - zou zo een 'bezoek' een publicitaire en politieke ramp zijn.

Het Fries kent bescherming en wordt als rijkstaal erkend. Nederland heeft inzake het Europees Handvest voor regionale talen of talen van minderheden het Fries, Nedersaksisch, Limburgs (regionale talen), Jiddisch en Romani (talen van minderheden) erkend.

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Fries mag tweede landstaal blijven en Limburgs (voor Héél Limburg (BE en NL)) erkent als streektaal.

Oh.. ik had ook geen moeite met het Limburgs als streektaal in Nederland.
Maar ik dacht dat jij het Limburgs wou erkennen als Landstaal net als het Fries... daar heb ik echter wel moeite mee.

Bovendien ik dacht dat er in BE Limburg eerder een Brabants dialect gesproken werd dan een Limburgs dialect, laat staan als streektaal.

Jeff

[Adrian M]

Republikeins of koningsgezind daargelaten, wat te denken van Vlaanderen en een Oranje koningshuis?

Kan me daar moeilijk een voorstelling bij maken wat Vlaanderen betreft?
In het koninkrijk, zowel in Nederland als wel op de Antiliaanse eilanden, heeft men daar iets mee (meerendeel van de bevolking).
Zolang de bevolking het Oranje koningshuis ziet zitten zit een republiek er bij lange na nog niet in.

Zie niet goed in wat de gemiddelde Vlaming daarmee aan moet?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Oh.. ik had ook geen moeite met het Limburgs als streektaal in Nederland.
Maar ik dacht dat jij het Limburgs wou erkennen als Landstaal net als het Fries... daar heb ik echter wel moeite mee.

Bovendien ik dacht dat er in BE Limburg eerder een Brabants dialect gesproken werd dan een Limburgs dialect, laat staan als streektaal.

Jeff

in enkele gemeenten Brabants andere Limburgs.
soms zelfs binnen de gemeenten zelf.
in Brabant en Antwerpen heb je ook enkele gemeenten waar men Limburgs praat langs de provinciegrens.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Republikeins of koningsgezind daargelaten, wat te denken van Vlaanderen en een Oranje koningshuis?

Kan me daar moeilijk een voorstelling bij maken wat Vlaanderen betreft?
In het koninkrijk, zowel in Nederland als wel op de Antiliaanse eilanden, heeft men daar iets mee (meerendeel van de bevolking).
Zolang de bevolking het Oranje koningshuis ziet zitten zit een republiek er bij lange na nog niet in.

Zie niet goed in wat de gemiddelde Vlaming daarmee aan moet?

er zijn wel degelijk orangisten in Vlaanderen.
er zijn zelfs zeer bekende orangisten.

ik hoor niemand zagen voor een republiek te zijn behalve de èchte flaminganten.

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Republikeins of koningsgezind daargelaten, wat te denken van Vlaanderen en een Oranje koningshuis?

Kan me daar moeilijk een voorstelling bij maken wat Vlaanderen betreft?
In het koninkrijk, zowel in Nederland als wel op de Antiliaanse eilanden, heeft men daar iets mee (meerendeel van de bevolking).
Zolang de bevolking het Oranje koningshuis ziet zitten zit een republiek er bij lange na nog niet in.

Zie niet goed in wat de gemiddelde Vlaming daarmee aan moet?

Heeft die republikeinse houding van de Vlamingen, niet eerder betrekking op de Sakasen-Coburgs?.. En niet zozeer tegen monarchie in het algemeen.

Ik denk namelijk zelf dat de gemiddelde Vlaming positiever zou staan, tegenover de Oranje-Nassau's dan de Coburgsjes. al was het maar omwille van de taal.

Bovendien is er in Nederland ook een beweging gaande die de rol van het koningshuis wil gaan veranderen, naar een meer ceremoniële rol binnen het Staatsbestel.

Misschien dat de Vlamingen daar wel mee content zullen zijn?..

Jeff

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Misschien dat de Vlamingen daar wel mee content zullen zijn?..

Jeff

ik denk het wel hoor

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik denk het wel hoor

Das mooi Shadowke..

Tja als het aan mij lag, schaffen ze die hele gekroonde poppenkast maar af.
Maar goed, dat ben ik..

Jeff

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Republikeins of koningsgezind daargelaten, wat te denken van Vlaanderen en een Oranje koningshuis?

Kan me daar moeilijk een voorstelling bij maken wat Vlaanderen betreft?
In het koninkrijk, zowel in Nederland als wel op de Antiliaanse eilanden, heeft men daar iets mee (meerendeel van de bevolking).
Zolang de bevolking het Oranje koningshuis ziet zitten zit een republiek er bij lange na nog niet in.

Zie niet goed in wat de gemiddelde Vlaming daarmee aan moet?

Zoals Shadowke al zegt, zijn er Vlaamse orangisten. Oud-burgemeester Cools van Antwerpen, een socialist, heeft zich in NRC Handelsblad 'als orangist' uitgesproken voor de hereniging met Nederland. Siegfried Bracke van N-VA is een bekende orangist en ook Louis Tobback heeft ooit een stevige duit in het zakje gedaan.

Het orangisme is dus een factor van betekenis, ook al doen neo-flaminganten nogal schamperig daarover. Zij huldigen clichématige, bijna rituele anti-monarchistische mantra's, die echter meer betrekking hebben op hun perceptie over de familie Saksen-Coburg dan over de familie Van Oranje-Nassau.

Maar dan nog. Nederland is een republiek met een Oranje vernislaagje. Dat is de mening van historicus Cees Fasseur. De Koning(in) wordt, in tegenstelling tot landen als het VK, ingehuldigd (dus niet gekroond). Dit is een wezenlijk onderscheid en het is van belang voor een goed begrip. Praktisch gezien is Beatrix (en straks Willem-Alexander) een stadhouder. En wie goed oplet bij de formatie van het kabinet, ziet dat er voor Beatrix geen rol is weggelegd. Dus waarover hebben wij het dan nog?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Neen, Adrian M, lijnen waarlangs de Europese mogendheden in klassieke tijden de macht meenden te moeten verdelen, bestaan niet meer. Zelfs de roemruchte as Berlijn-Parijs is goeddeels geërodeerd.

Nederland krijgt steun vanuit de Bondsrepubliek Duitsland, aangezien beide landen in EU-verband niet gebaat zijn met een volgende crisis.

De EU heeft zich als supranationale organisatie eenvoudig niet te moeien met wat er tussen staten onderling gebeurt. De EU kan de Belgische ineenstorting niet voorkomen, ten hoogste vertragen. Ik zie het toch niet gebeuren dat een Barroso of een Van Rompuy naar Den Haag komt om te zeggen: Handen af van België. Zij moesten het eens proberen! Alleen al uit oogpunt van de massale verontwaardiging die zich meester maakt van de Nederlandse bevolking - die toch al niets meer moet hebben van de bemoeizuchtige en spilzieke EU - zou zo een 'bezoek' een publicitaire en politieke ramp zijn.

Zoals ik al aangaf, we verschillen hierin duidelijk van mening.
Kun je mij uitleggen waarom de US (wikileaks), slechts een aantal jaren geleden, Nederland daarin als z'n belangrijkste bondgenoot zag?

Duitsland (en -/of Frankrijk) Nederland (en Vlaanderen) daarin steunen?
Een economisch en "politiek" belangrijkere regio is zondermeer geen voordeel, maar een nadeel voor deze landen.

Als Duits of Frans politicus zou ik er absoluut op tegen zijn dat Nederland en Vlaanderen samen zouden gaan.
Hiermee krijgt een dergelijke samenvoeging een grotere invloed wat zich ook tegen hen kan keren (Verdeel en heers!)

Waarom bespreken en bepalen de Atlantische gerichte landen onderling hun tactieken dan met elkaar wat betreft Europa (inclusief de Scandinavische landen)

Als Duitsland en Frankrijk druk op Nederkand uit zouden voeren gaat dat zeer zeker niet via een Barroso of een Van Rompuy.
Dat regelen deze landen politiek zelf wel, zoveel mogelijk buiten de EU om.

Waarom zouden Nederlanders er wat over moeten horen? Er wordt vaak genoeg grote druk op een land uitgeoefend in het diplomatiek verkeer zonder dat men daar weet van heeft.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Das mooi Shadowke..

Tja als het aan mij lag, schaffen ze die hele gekroonde poppenkast maar af.
Maar goed, dat ben ik..

Jeff

Het is geen gekroonde poppenkast, maar een ingehuldigde poppenkast.

Inhuldigen wil zeggen: Staatshoofd en Staten-Generaal beloven elkaar trouw en gehoorzaamheid.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zoals ik al aangaf, we verschillen hierin duidelijk van mening.
Kun je mij uitleggen waarom de US (wikileaks), slechts een aantal jaren geleden, Nederland daarin als z'n belangrijkste bondgenoot zag?

Duitsland (en -/of Frankrijk) Nederland (en Vlaanderen) daarin steunen?
Een economisch en "politiek" belangrijkere regio is zondermeer geen voordeel, maar een nadeel voor deze landen.

Als Duits of Frans politicus zou ik er absoluut op tegen zijn dat Nederland en Vlaanderen samen zouden gaan.
Hiermee krijgt een dergelijke samenvoeging een grotere invloed wat zich ook tegen hen kan keren (Verdeel en heers!)

Waarom bespreken en bepalen de Atlantische gerichte landen onderling hun tactieken dan met elkaar wat betreft Europa (inclusief de Scandinavische landen)

Als Duitsland en Frankrijk druk op Nederkand uit zouden voeren gaat dat zeer zeker niet via een Barroso of een Van Rompuy.
Dat regelen deze landen politiek zelf wel, zoveel mogelijk buiten de EU om.

Waarom zouden Nederlanders er wat over moeten horen? Er wordt vaak genoeg grote druk op een land uitgeoefend in het diplomatiek verkeer zonder dat men daar weet van heeft.

laat ze janken!

Frankrijk zal er alles aan doen om Wallonië binnen te rijven!
wel dan? dan mag Vlaanderen gerust aansluiten bij Nederland en Duitsland zal dat heus niet tegenhouden, net als het VK.