Meer dan helft afgestudeerden kiest voor werk onder niveau

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Echt ????


Ho daarom is het zo moeilijk om werk te vinden hé , met 112 mensen naar 1 job zoeken , dat is echt als een spelt in een hooiberg hé .

Het ergste is eigenlijk dat ze zelfs dan de hooiberg nog niet vinden .. !!
Met andere woorden: ze hanteren het excuus om niet te moeten gaan werken en blijven maar in de hangmat (pree wel wat aangevuld met wat drugshandel en aanverwante ..)

.

[Hot_rod]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Het staat me vrij om zelf loodgieter te spelen, het betrokken onderdeel te kopen of zoals nu, door de omschakeling van zeer velen naar gas, de brander die anders naar het stort gaat, volledig te vervangen.
Hetzelfde met isolatiematerialen, de resten kan je overal gratis ophalen, want om ze te verwijderen, moeten ze betalen.
En je staat er verstomd van wat men soms resten noemt.
Huis gratis geïsoleerd zonder staatssteun, 1 volledige reserve mazoutverwarming met alle onderdelen gratis in de kelder.
Houtkachel in huis, die het ganse huis verwarmt zolang de temperatuur boven 0 is.
Hout heb ik zelf, dus moet ik niet kopen.
Gespaard, werkuren met belasting, BTW en sociale lasten.
Materiaal zonder BTW.
En diversiteit in mogelijke brandstoffen.
Laat ze in de federale en Vlaamse regering maar smoesjes verzinnen, om BTW, belasting en sociale lasten te verhogen.
Ik recycleer wel en geef het geld wel uit aan voor mij interessantere zaken.

Behalve als je zelf de omschakeling naar gas maakt, want dan moet je een gecertificeerd aansluiter laten komen en ben je verplicht hem te betalen, anders wordt je gas nooit geopend.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Behalve als je zelf de omschakeling naar gas maakt, want dan moet je een gecertificeerd aansluiter laten komen en ben je verplicht hem te betalen, anders wordt je gas nooit geopend.

Niet als er al aardgas voor het fornuis lag.

Maar ja, bij een nieuwe meter moet er een certificaat van een erkend aansluiter voorzien zijn. Dat kost €100 als de zelfgelegde installatie gekeurd wordt door de erkende firma. Snel verdiend nietwaar. Die erkende instalateur komt kijken dat alles BENOR keurmerk heeft, dat het enigzins deftig ligt en dat de zelfknutselaar competent overkomt.
Natuurlijk, ge wil de kosten niet horen als de installateur het bricoleerwerk -zoals het gebruik van zachtsoldeer of in elkaar geschoefde koper/staalbuisverbindingen- of verkeerde koppelingen - een waterkoppeling kost maar de helft van een gaskoppeling, en doet toch hetzelfde nietwaar- afkeurd en voorstelt het opnieuw te doen.

[Sammael]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Daarenboven , hebben velen wel de juiste studie's om vb in een bank aan de slag te gaan . Maar dan moeten ze de selectie en de vorming binnen de bank nog eens aankunnen . en een bank vb moet mensen hebben die en bekwaam zijn , en een goed voorkomen , en een goede presentatie kunnen maken , en zich perfect kunnen inleven in de strategie van de bank , en dat laatste heeft twee kantjes .

Enerzijds moeten ze vrij zacht en zelfzeker over komen naar de klant .
Anderzijds moeten ze radicaal en ijskoud over lijken kunnen stappen .
en ten derde moeten ze kneedbaar en betrouwbaar zijn om de rotte producten met de smile in de nek van de klanten te kunnen draaien ,zonder uit de biecht te klappen.

dat laatste zullen ze in de klas niet meegekregen hebben , of er persoonlijk niet voor geschikt zijn ondanks hun studie , en dan rest er niet veel meer dan met een hoog diploma een lager gekwalificeerde job aannemen.

En we weten allemaal tot waar ons dat gebracht heeft...

De banken als lichtend voorbeeld van hoe het moet.

Had ge nu echt geen betere sector als voorbeeld kunnen nemen?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Er is niks mis met "onderaan de ladder" te beginnen. Alleen is het overduidelijk dat heel wat universitairen dezelfde job doen als mensen die niet eens een diploma secundair onderwijs hebben en daarvoor hetzelfde loon krijgen. Dat frustreert. En dat is normaal.

Je moet niet altijd willen afgeven op universitairen en doen alsof het dikkenekken zijn, ze willen naar beneden trekken enkel en alleen omdat ze universitairen zijn.

Ik weet het, tegenwoordig is het bon ton om alles en iedereen die "neigt" naar kennis, intellect en mentale ontwikkeling te verketteren. Wat is dat anders dan een poging om mensen te blokkeren en tot zwijgen te brengen?

Dat is waar, maar als er geen vraag is naar de "deskundigheid" van sommige universitairen , zullen ze er ook niet naar betaald worden.

[Groentje-18]

Dit komt vooral omdat de oorzaak ligt bij het niet voldoende afgestemd zijn van de arbeidsmarkt op de strikte naam van het diploma. Op vaardigheden of kennis is nog iets anders en daar zal ik me niet over uit spreken, te meer daar dit sterk verschilt per richting.

Je hebt een oververtegenwoordiging van de alfa-wetenschappen bij de studierichtingen enerzijds, heden zijnde op universitair niveau onder andere (zoals al genoemd werden) psychologie, rechten, communicatiewetenschappen, politieke en sociale wetenschappen, sociologie, taalkunde, religieuze studies, ...

Op hogeschoolniveau (of bachelorniveau, waarbij de namen van de opleidingen ook verschillen): vertaler-tolk, rechtspraktijk, journalistiek, assistent in de psychologie, communicatietechnologie, sociaal werk, ...

Anderzijds heb je de vraag van de arbeidsmarkt momenteel, wat vraagt deze? Administratief en/of boekhoudkundig geschoolden, dossierbeheerders allerhande in allerlei mogelijke bedrijfstakken, coördinatoren allerhande, data-mangers of analisten, bemanners van (telefonische) klantendiensten, zeer veel beroepen in de zorgsector gaande van strikt uitvoerend technisch niveau wat ver weg van zorg ligt (logistiek) over uiteraard de verpleegkundigen tot ook zeer veel diensthoofden in de zorg. Vertegenwoordigers, product- en marketingspecialisten zijn ook zeer veel bejaagd, net als mensen die in de human resources terecht willen, evenals technisch geschoolde vakmannen, heel veel poetspersoneel, chauffeurs, mensen voor in grootkeukens en catering, operatoren, ...
Al deze beroepsgroepen moeten ook gecoördineerd en gecontroleerd worden (kwaliteitszorg), wat dan weer functies op hoger niveau met zich meebrengt, ...


Bij het overige moet er geen tekening gemaakt worden dat als er een overschot aan mensen met een universitair diploma is voor een bepaald terrein, dat deze mensen zullen doorstromen naar de jobs op bachelor niveau en deze innemen of overnemen van zodra het kan. Vele bedrijven hebben natuurlijk veel liever een universitair die ze als bachelor betalen, en als de werknemer ermee instemt is het voor het bedrijf natuurlijk win-win en de universitair geschoolde kan laten zien dat hij werkbereid is en niet enkel vrede neemt met een functie op zijn (inkomens)niveau.
Het resultaat is dat iedereen verplicht onder zijn niveau werkt op den duur en dat enkel de wat ouderen hogeropgeleiden op het juiste niveau terecht komen. Ook de nivellering van het onderwijsniveau is hier volgens mij niet vreemd aan (iedereen een diploma). En daarbij zijn er tal van functies die je kan vinden waarbij geen enkele vooropleiding aansluit, behalve een specifiek-wetenschappelijke, maar aan bèta-wetenschappers is er vaak een tekort.

Het resultaat is dat veel van de humane wetenschappers (zover ik weet) nog een aansluitende studierichting doen naar leerkracht toe, of naar iets meer pan-Europees toe, een taalopleiding volgen of een andere aanvullende bredere masteropleiding volgen. Hier krijg je m.i. wel een splitsing tussen enerzijds de "rijke" studenten (of studenten met werkende ouders die dit hun kroost kunnen bieden, want ook de werkende middenklasse kan dit) en de "arme studenten" (veelal studenten van werkloze ouders of afkomstig uit eenoudergezinnen die hun studies zelf moeten betalen). Het inschrijvingsgeld van deze manama-opleidingen is namelijk volle pot en een studiebeurs voor dit types richtingen krijgen is onmogelijk.
Op dat vlak speelt er dus zeker inkomensongelijkheid qua latere kansen, terwijl zo'n manama je tewerkstellingskansen soms toch sterk verhoogd.
Nochtans merk ik zelf op vanuit mijn omgeving dat dat tweede diploma in realiteitszin qua uitzicht op kansen op de arbeidsmarkt zeker het eerste niet overtreft, ik ken maar wat mensen die kan kiezen voor iets heel specifiek wat leidt naar beroepen waarbij de "afname" op de arbeidsmarkt zeer klein is en de kans op iets in die richting dus in verhouding ... (bv manama journalistiek, iets in diplomatie, ... en voor de Europese topjobs of de typische populaire beroepen zijn er nu eenmaal al kandidaten genoeg).

Andere studenten beginnen op "lager" niveau, bv. inderdaad in de administratie als "dossier-beheerder", databasemanager, coördinatoren allerhande, sociaal assistent (en nemen dan bv de plaats in van 2 of anderhalve VTE sociaal werksters als univ. geschoolde humane wetenschappers), human resources, ... waar men dan opklimt of zijn job maar een tijdlang houdt tot men iets geschikter vindt.
De tijd waarin je direct in je droomjob start en deze houdt tot je fin-de-carrière bent, is al lang voorbij.

Meer dan ooit geldt ook dat niet exact de titel op je diploma van belang is, maar wel je vaardigheden, kunde, interesses, passie, ...

Zelf lijkt me netwerking, duidelijke doelstellingen voor ogen hebben en deze kunnen verwoorden toch het belangrijkste.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Meer dan helft afgestudeerden kiest voor werk onder niveau .

OF , dat zou ook iets kunnen zeggen over het onderwijs of over de persoonlijke vorming en ingesteldheid .

Mogelijk heeft onderwijs wel de basiskennis aangeleerd , maar is ir absoluut onvoldoende persoonlijke vorming om jongeren klaar te zetten voor de werksfeer zelf .

Naar verantwoordelijkheidsgevoel en gedrevenheid .

Het linkse gebrabbel , en het kennen van rechten en vakbonden zal hun veel meer ingeramd zijn dan hun iets bijbrengen over de realiteit en de ernst hoe een bedrijf moet denken .

Daarenboven , hebben velen wel de juiste studie's om vb in een bank aan de slag te gaan . Maar dan moeten ze de selectie en de vorming binnen de bank nog eens aankunnen . en een bank vb moet mensen hebben die en bekwaam zijn , en een goed voorkomen , en een goede presentatie kunnen maken , en zich perfect kunnen inleven in de strategie van de bank , en dat laatste heeft twee kantjes .

Enerzijds moeten ze vrij zacht en zelfzeker over komen naar de klant .
Anderzijds moeten ze radicaal en ijskoud over lijken kunnen stappen .
en ten derde moeten ze kneedbaar en betrouwbaar zijn om de rotte producten met de smile in de nek van de klanten te kunnen draaien ,zonder uit de biecht te klappen.

dat laatste zullen ze in de klas niet meegekregen hebben , of er persoonlijk niet voor geschikt zijn ondanks hun studie , en dan rest er niet veel meer dan met een hoog diploma een lager gekwalificeerde job aannemen.

Dat is natuurlijk ook een waarheid als een koe.

Je kan mensen kennis inlepelen en dingen aanleren zoveel je wil, maar om het echt te maken en ervoor te gaan heb je ook nog de wil, de ambities en bepaalde persoonlijkheidskarakteristieken nodig ...

Hoeveel van de mensen uit de zachte sector, al hebben ze dan een universitair diploma, komen inderdaad nooit verder dan een bepaalde functie die redelijk "onderaan" zit (bv de wat meer ingewikkelde administratie of het dossierbeheer) maar hoeven of willen ook niet meer omdat ze bv. ook tijd willen voor hun privé-leven incluis gezin e.d., omdat de collega's tof zijn, het bedrijf leuke voordelen biedt, niet ver van huis ligt, ...
Er zijn heel wat factoren die maken dat iemand ene of gene job kiest. Of je hebt soms ook mensen met een droom. Ook dat heb ik al "gezien", mensen die iets studeren om dan of huismoeder te worden, of bv. een restaurant te gaan uitbaten. Het kan allemaal. En zoiets vertekent de statistieken natuurlijk. Doch wil het dan geenszins zeggen dat die mensen "mislukt" zijn of "niets gevonden hebben conform hun niveau", integendeel, die mensen kunnen extreem succesvol zijn in wat ze doen door hun vernunft, en daarin uitblinken.


En dan nog, laten we ernstig zijn, hoeveel van de Belgische jongens en meisjes zijn altijd goed gekleed, smaakvol in woorden en daden, hebben gevoel voor humor, zijn intelligent en vriendelijk in gesprekken, niet jaloers, niet bitching, niet godsdienstig of overvol van vreemde ideeën, is emotioneel intelligent, zal een probleem weten op te lossen, iets niet op collega's of werkgever afschuiven, in groep kunnen werken en goed en deftig alleen kunnen werken zonder snel de schoenen op de bureau te leggen, te facebooken en uitgebreid met de bomma te bellen over het weer of de krant te lezen bij een ontbijtkoek, zo snel mogelijk willen uittikken, niet hypocriet zijn, bijdehands zijn, "werk zien", goed met klanten omkunnen, goed en deftig en mooi Nederlands kunnen spreken (in de meeste functies moet er wel met mensen - vaak klanten of mensen die geholpen willen worden - gecommuniceerd worden, als dat met een joekel van een Antwerps, Limburgs of West-Vlaams accent gebeurd, alles aanvaarden wat de baas zegt (dat moet natuurlijk ook niet, maar hoeveel er al ontslaan of niet gepromoveerd zijn omdat ze eigenlijk onredelijke eisen stelden of verwachtingen hadden ...), nooit zweet- of andere luchtjes bij zich hebben, liefst niet roken, ...

Misschien heb ik een raar idee erover, maar de waarheid is dat niet iedereen een perfecte werknemer is die zich steeds professioneel gedraagt ... en dan moet je natuurlijk nog gezond zijn, liefst knap zijn, voldoende zelfvertrouwen hebben en dat ook uitstralen, altijd goed verzorgd zijn, ... dat is nu eenmaal niet altijd zo evident als je het mij vraagt.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Sammael

En waarom zijn zoveel van die werkgevers van mening dat een universitair geschoolde die niet bang is om zijn handen écht vuil te maken een mindere werkkracht zal zijn? Waar halen die HR mannekes en vrouwkes dat eigenlijk vandaan dat student X die als het moet aan de band gaat staan omdat hij te fier is om te gaan doppen het slechter gaat doen dan student Y die zichzelf te schoon vindt om aan diezelfde band te gaan staan?

En waar halen ze het vandaan dat die 50-jarige, die gerust wil werken voor een loon van een 30-jarige en zelfs een stuk flexibeler is dan die 30-jarige omdat zijn intussen al (bijna) meerderjarige kinderen niet constant iemand nodig hebben om hun pamper te verversen, het slechter gaat doen?

Dat van die discriminatie naargelang leeftijd (op hogere leeftijd) is zeker terecht.

Dat van de vermeende discriminatie jegens mensen met universitair diploma die jobs op lager niveau uitoefenen is absoluut niet terecht.
Ik weet uit eigen ervaring (heb zelf zo'n job gedaan, ook bandwerk overigens maar daar heb ik het niet over ) dat een bedrijf dat een interim-job beschikbaar heeft om haar vaste werknemers tijdelijk te vervangen (i.c. personen met enkel middelbaar diploma die iets in administratie moeten doen) de uitzendconsulenten vaak expliciet vraagt om te zorgen voor masters of licentiaten als vervangers! Naar eigen zeggen zouden deze veel sneller hetgeen ze moeten doen onder de knie hebben, minder fouten maken en zelfstandiger werken.
Wat natuurlijk zeker interessant is als je ze maar kort nodig hebt (want als je iemand maar enkele maanden nodig hebt maar het duurt al een maand voordat hij of zij opgeleid is en daarna moet hij of zij nog om de haverklap collega's lastigvallen voor het antwoord op ene of gene vraag, halen ze daar de "opbrengst van het gedane werk" + de recruteringskosten natuurlijk niet uit.
Ik heb het daar ook overigens effectief meegemaakt dat ze iemand op bachelor-niveau daarentegen dan weer hebben moeten ontslaan omdat deze persoon de job niét onder de knie kreeg.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Sammael

Volledig akkoord. Maar dan moet daar tegenover staan dat werkgevers afmoeten van de gedachte dat iemand die als universitair geschoolde een jaar rekken gevuld heeft omdat hij niet wou gaan doppen, plots minder geschikt zou zijn voor een job op zijn niveau.

Dat is thans de realiteit.

Als een doctor in de geneeskunde een jaar rekken zal vullen, zal hij gezien worden als "rekkenvuller", ongeacht voor wat hij nadien gaat studeren. Hij moet niet verwachten om ooit nog serieus genomen te worden.
Dat is pure diploma-devaluatie. En er is trouwens ook iets van dat je heel snel uit je vakgebied bent als je het niet bijhoudt of je (betere) hersencellen (voor een bepaalde functie) gewoon "wegkwijnen" wegens gebrek aan training dus ... Het is niet dat dit volledig uit de lucht is gegrepen.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Het staat hoog geschoolden vrij om hun eigen zaak uit de grond te stampen.Dat zou zelfs een hele verbetering zijn voor onze economie.Maar ,ja je master in dikkenek levert niet veel klanten.Daaruit moet ik besluiten dat de meeste bedrijven gestart worden door mensen met vakkennis die geen 5 jaar hun broek zijn gaan slijten.Daardoor loopt er nu een legertje mensen rond die héél veel theorie hebben,maar geen praktijk.Sorry,kheb meer respect voor de melkboer,schrijnwerker,bakker,beenhouwer,metser die opbouwend werkt,dan voor mensen die in staat zijn 5 jaar te vullen met nutteloze zaken.
Misschien hebben ze te veel mensen die richting uitgestuurd.Wie wil er in een maatschappij van bankdirecteurs de vuilbakken gaan ophalen?

Als "manager" worden deze mensen in de praktijk gerecruteerd of zelfs geheadhunt soms door of overheid, of NGO's of andere privé-bedrijven...
Maar het kan ook dat men een eigen zaak uit de grond stampt, doch daarvoor heeft men al een fiks kapitaal nodig (tenzij men een vrij beroep start of als zelfstandige begint en daarmee kan men ook enkele mensen tewerkstellen). Dat geld steekt echter meestal in de studies.
Of de ontdekkers/onderzoekers worden door bedrijven in de sector gerecruteerd en zorgen door hun ontdekkingen onrechtstreeks voor gigantische tewerkstelling.

Doch ken ik wel mensen die een eigen zaak zijn gestart hoor, maar dan krijg je weer een andere kritiek: het diploma wordt niet gevaloriseerd.
Daarbij is een eigen zaak starten in België allesbehalve simpel, tenzij je een rijkeluiszoon bent en een miljoenenkapitaal achter je hebt, en een waanzinnig idee om dat miljoen te verdubbelen en ook de juiste mensen vindt (incluis technisch geschoold personeel zoals bv. chauffeurs = heden ondoenbaar in België!!! ) want anders ... is het na enkele jaren puin ruimen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Als "manager" worden deze mensen in de praktijk gerecruteerd of zelfs geheadhunt soms door of overheid, of NGO's of andere privé-bedrijven...
Maar het kan ook dat men een eigen zaak uit de grond stampt, doch daarvoor heeft men al een fiks kapitaal nodig (tenzij men een vrij beroep start of als zelfstandige begint en daarmee kan men ook enkele mensen tewerkstellen). Dat geld steekt echter meestal in de studies.
Of de ontdekkers/onderzoekers worden door bedrijven in de sector gerecruteerd en zorgen door hun ontdekkingen onrechtstreeks voor gigantische tewerkstelling.

Doch ken ik wel mensen die een eigen zaak zijn gestart hoor, maar dan krijg je weer een andere kritiek: het diploma wordt niet gevaloriseerd.
Daarbij is een eigen zaak starten in België allesbehalve simpel, tenzij je een rijkeluiszoon bent en een miljoenenkapitaal achter je hebt, en een waanzinnig idee om dat miljoen te verdubbelen en ook de juiste mensen vindt (incluis technisch geschoold personeel zoals bv. chauffeurs = heden ondoenbaar in België!!! ) want anders ... is het na enkele jaren puin ruimen.

Met alleen intelligentie kom je er niet meer (tenzij die paar extreem intelligente uitzonderingen) een pakket sociale vaardigheden zijn onontbeerlijk .

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Iedereen weet dat een gedegen opleiding en vooral algemene en specifieke kennis van zaken,een groot voordeel is, voor iedere job.
Dat je tijd en kosten hebt die nodig zijn om die kennis te vergaren, is niet meer dan normaal dat dit vergoed word.
Maar dat er zo een groot onderscheid word gemaakt tussen de verloning van gepresteerde uren, vind ik abnormaal.
De nood van het ogenblik zou dan ook mogen bepalen, hoeveel een verwarmingsmonteur jou ongebreidelde onkosten mag aanrekenen, omdat jij in hartje winter je verwarmingsinstallatie niet zelf kan herstellen, om een eenvoudig voorbeeld te nemen?

Jij schrijft goed computerprogramma's, een ander legt goed klinkers of tegels.
Iedereen heeft zijn talent en maakt er het beste van.
Als jij voor mij een dag van 8 uren werkt voor iets dat ik niet kan, wat verschil maakt dat dan, buiten de materiaalkosten, als ik voor jou 8 uren werk, voor iets dat jij niet kunt.

Zo ken ik een bekende Duitse wetenschapper, die zegt, vraag me alles op mijn specifiek gebied, maar vraag me niet om een IKEA kast in elkaar te zetten.

Even voor alle duidelijkheid een wijdverspreide misvatting onderuit halen:

het nettoloon van een gemiddeld administratief bediende (gemiddelde leeftijd) zal zo'n 1500 euro netto zijn.
De fordarbeiders verdienden - tenzij ik mijn oren dringend moet laten uitspuiten - gemiddeld zo'n 2000 euro netto.

Wat een goede loodgieter, een chauffeur, een operator, ... zeker in bv. de chemie, verdient ... daar kunnen op uurbasis maar weinig universitair geschoolde beroepen tegenop hoor!!

Nergens ter wereld is de loonkloof tussen on- of lagergeschoolde beroepen enerzijds en hooggeschoolde beroepen anderzijds zo klein, als in België. Ofte: nergens word je zo miniem beloond voor meerkennis of - vaardigheden dan in België ... (doch je wordt in evenredigheid veel meer belast).
Nu al is er een brain-drain bezig naar het buitenland hoor onder hogergeschoolden, zeker als het singles betreft (ofte koppels die een toekomst in België niet meer zien zitten, en ik durf het hier bijna niet schrijven omdat het niet echt ter zake doet maar zéker jongeren die uit buurten komen waar heden veel allochtonen wonen en zich in hun eigen buurt vervolgens vervreemd voelen, willen het land verlaten omdat ze naar eigen zeggen geen zin hebben om te betalen voor de mensen die hun land naar de maan helpen...). En dat uit de mond van mensen die linkse studies hebben gevolgd.

[Mambo]

Al zo lang als ik me kan herinneren gaan gespecialiseerde mensen vaak een tijdlang in het buitenland gaan werken. Omdat ze hierdoor natuurlijk financieel goed voor vergoed worden. Echter dat zijn doorgaans slechts tijdelijke opdrachten. En dat heeft niet meteen met "brains" te maken. Met know how dat wel.
Maar zonder een degelijke firma achter u zal je meestal nog niet te ver geraken.
Nu wie dat wel wil en daar iets in ziet? Kan zich wenden naar bv de dienst voor buitenlandse zaken Ben nu de naam daarvan vergeten. Ook zelfstandigen of bedrijven die zich op het buitenland wensen te richten kunnen daar vaak geholpen worden met nuttige adressen en contacten. Als ik me niet vergis is er zelfs een vrijstelling van enkele maanden voor wie in het buitenland wenst te gaan solliciteren.
Ook buitenlandse ambassades hebben soms een soort lijsten van mensen of bedrijven die in hun land contacten zoeken met mensen of bedrijven van bij ons. Kwestie van import en export toegankelijk te maken.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

2

Alleen kan ik het me niet permitteren om een tijd werkloos te zijn en te blijven.

Idem. Ik werk als universitair geschoolde op A1-niveau. Verdien er redelijk goed mee, en wens eigenlijk ook geen functie op m'n diploma-niveau om twee redenen: meer tijd voor m'n gezin / kinderen en meer tijd voor politiek.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Houzee!

Even serieus. Ergens is dit wel logisch, het lijkt wel of iedereen aan hogere studies begint. Op zich niet slecht in deze kenniseconomie. Dat maakt dat er sowieso veel hoger opgeleiden zijn, die moet je dan nog een baan geven. Kwalitatief is hun opleiding vaak niet afgesteld op de arbeidsmarkt. Ik weet niet of het nu nog altijd zo is, maar psychologie was destijds een monsterrichting met honderden studenten per jaar. Ik heb me altijd gevraagd of ze zoveel psychologen nodig hebben. Dus als die gaan werken en het is niet als psycholoog, is dat altijd onder hun niveau...

En intussen is vorkheftruckchauffeur een knelpuntberoep...

Het voordeel van academische opleidingen is de andere kijk op de wereld die je gaandeweg aangeleerd wordt, een academische visie wordt ontwikkeld en heeft niet zozeer iets te maken met een specifieke vakbekwaamheid voor de arbeidsmarkt. maar het is wel zeer nuttig om nadien in misschien compleet andere sectoren aan de slag te gaan. De specifieke, beroeps-technische inhoud wordt dan wel snel intern in het bedrijf aangeleerd. Althans dat was bij mij zo en bij nog anderen die ik ken.

Neemt niet weg natuurlijk dat er hoe dan ook een pak hooggeschoolden zijn, die professioneel in de verste verte niet aan de bak komen zoals ze zouden willen volgens hun opleiding en bij wie dit tot zware frustraties of afkeer jegens het politieke en economische systeem leidt of zal leiden op relatief korte tot middellange termijn.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Hier, in een ander onderwerp, in zo'n discussie bezig over gelijk loon voor gelijk werk en eerlijk gezegd kan ik mij daar in vinden. Je moet rekening houden met het feit dat de ongeschoolde arbeider op zijn eindstation zit, tenzij hij bijschoolt, en dat degenen met scholing verder klimmen en dus automatisch meer gaan verdienen.

Waar ik mij minder kan in vinden, maar wel realiteit is, is dat velen denken met hun diploma, zonder ervaring meteen een topjob te krijgen, hetgeen bewezen is enkel rampen te veroorzaken.

En verder is men in dit artikel er ook gemakkelijkheidshalve vergeten bijzetten dat heel wat universitairen afstuderen met waardeloze diploma's (ik weet zo'n ex-studiegenoten die nu met een master in de filosofie zitten bv.). Er zijn studierichtingen waarvan je gewoon weet dat die, in de vernieuwende economie, geen plaats meer hebben. Dat zijn dan degenen die rekenen op aanwerving door de overheid op diploma.

Master filosofie kan je bvb journalist worden. Die hebben we toch nog nodig tegenwoordig...Je kan ook zélf les gaan geven op de unief eens je afgestudeerd bent in filosofie ( 8 jaar studie dacht ik ). Dat word ook goed betaald.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Raar dat niemand kiest voor werk boven zijn niveau

90% van de overheidsjobs met verantwoordelijkheid worden nochtans door dat soort mensen ingevuld

[patrickve]

Deze ganse discussie steunt op enkele serieuze economische misvattingen he. Die wel te begrijpen zijn omdat er een zeker patroon was ingesteld gedurende enkele decennia van transitie.

Het eerste misverstand is dat hogere studies ergens een soort van "automatisme" voor een "job op niveau" (lees, goed betaald, met verantwoordelijkheid, aangenaam, sociaal belangrijk....) zou impliceren. Dat is enkel maar zo geweest in de transitieperiode toen er relatief weinig mensen hogere studies deden en de economie behoefte had aan "ontwikkelde werkkrachten". Door de socialisatie van het hoger onderwijs is dat effect verdwenen en is er nu meer dan voldoende aanbod voor dat soort jobs, en bovendien zijn er minder van nu dan vroeger (nodige jobs op hoger niveau) mede door het bestaan van veel geautomatiseerde "intellectuele" taken.

Nee, hogere studies betekenen niet "sociaal hoge job".

Het tweede misverstand, hieraan gelinkt, is dat hogere studies een "economische investering" zouden zijn. Sommige studies zijn dat, maar de meeste hogere studies zijn consumptieproducten voor eigen ontwikkeling en genot. Daar is niks mis mee, maar ga niet verwachten dat omdat je een lekker flesje wijn hebt gedronken op kosten van de maatschappij, de maatschappij jou iets verschuldigd is he ! Als je bepaalde richtingen studeert omdat je dat "interessant" vindt (en niet omdat je "daar een job in gezien hebt") dan is dat consumptie. Culturele consumptie. Je wordt daar wel een "beter soort mens" van op een zekere manier, maar dat is het dan ook.

Het derde misverstand is dat "werkgevers U iets moeten". Verdorie, als je dan toch zo een elitair product bent, zorg dan voor uw eigen job en wordt zelf uw eigen werkgever he ! Dat is ook wat er mis gaat met senioren die "een job willen". Als je 40-50 jaar bent, dan heb je toch genoeg ervaring zeker om zelf een bedrijf te starten ! Dat laatste wordt natuurlijk wel bijzonder moeilijk gemaakt door de uitzuigende staat die het heel moeilijk maakt om werkgever te zijn (voor zichzelf), omdat diezelfde staat al dat luxegestudeer en al die jobkes moet beschermen en dat dat treinwagons geld kost.

En tenslotte, de wereld is groot he. Je kan altijd ergens anders aan de bak proberen te komen.

Maw, ga niet denken dat hogere studies U ergens "recht" op geven, behalve recht op het consumptieproduct van de studies (geniet ervan ! het kost veel!). Er is niet echt een verband tussen studies en job, behalve voor enkele specifieke competenties waar de job onmogelijk kan uitgeoefend worden. En waarom zouden anderen een job voor U moeten scheppen, en ga jij U niet bezig houden met werk voor anderen en Uzelf te scheppen als ge toch zo fantastisch zijt ?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Behalve als je zelf de omschakeling naar gas maakt, want dan moet je een gecertificeerd aansluiter laten komen en ben je verplicht hem te betalen, anders wordt je gas nooit geopend.

Waarom zou ik omschakelen naar gas?
Om me weer afhankelijk te laten maken van een leverancier, het netwerk en de staat?
Nee, dank u.

[HOUZEE !]

Ik geraakte ook niet aan de slag op mijn verondersteld niveau, ben dus voor mezelf gaan werken, en dat loont.