De verfransing van Vlaams-Brabant - Pagina 4

Hollander · 28 juli 2003, 22:35

Op wereldschaal bekeken, of vanaf de Maan, geeft het Frans echt niet meer internationale uitstraling dan het Nederlands, dat is slechts een droom in het Elysee. In Nederland, wat toch in feite bijna een buurland is van Frankrijk, de bakermat van deze zogenaamde 'internationale' taal spreekt echt letterlijk geen mens het. Als het dan al gaat om de internationale uitstraling, ga dan met zijn allen lekker engels leren, of chinees of spaans. En waarom spreekt men in de hoofdstad van Europa dan geen Duits, de taal van de meerderheid (ca 100 miljoen sprekers)? Ik zeg, Brussel ligt in Vlaanderen, spreekt Nederlands!

Vlaanderen Boven · 28 juli 2003, 22:38

Idd, de blubbers erkennen Duits zelfs niet. En met je laatste zin kan ik alleen maar akkoord gaan.

Hans1 · 28 juli 2003, 22:47

De uitbreiding van Brussel is geen partijstandpunt, maar het lijkt me wel een sociologische en economische wetmatigheid. Waarom zou de hoofdstad van België en Europa niet kunnen uitbreiden zoals Parijs, Londen, Berlijn of New York? De facto doet ze dat al, maar ja als jullie nooit in Brussel komen, dan moet je achteraf niet verstomd staan, hè.

En Nederlands, ja, dat is pas een wereldtaal !

Dimitri · 28 juli 2003, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

En Nederlands, ja, dat is pas een wereldtaal !

Nederland, Vlaanderen, Frankrijk, Canada, Verenigde Staten, Nederlandse Antillen, Aruba, Suriname, Zuid-Afrika, Namibië, Indonesië, Australië, Nieuw-Zeeland (landen met Nederlandse taalgebieden of grote Nederlandstalige gemeenschappen), tientallen universiteiten over de hele wereld: inderdaad een wereldtaal.

Xenon · 29 juli 2003, 10:41

Citaat:

De uitbreiding van Brussel is geen partijstandpunt, maar het lijkt me wel een sociologische en economische wetmatigheid

De uitbreiding van Israël is ook een sociologische wetmatigheid zeker?

Trol · 29 juli 2003, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA

Dat heb je goed gezegd, Zeno! De verfransing in Vlaams Brabant is een gevaar voor Vlaanderen en zolang België blijft bestaan gaat dit door.

Een goede reden dus om België te splitsen.

Wacht he? Dus dit is: Ik wil vlaanderen.. (chiro jongens ofzo?) zo verliefd op de vlaanderen,chiro liekes. ( kan het verstaan zenne ). Dus willen van Vlaanderen een eigen land. Oh en nog een reden: Er gaat geld naar de walen.. transfers: boeeee dat is dus reden 2 (niet solidair) Splitsing kan ook dit oplossen.

Wat lees ik toch? Jullie willen vlaanderen.. dat is alles. En dan zoeken JULLIE links en rechts redenen om te kunnen of mogen splitsen.. om partijen als de NVA te verantwoorden.
En neen dat kan ik niet begrijpen.
Normaal moeten er redenen zijn!!! en moet dan iedereen overeenkomen dat splitsing het beste is. Nu gebeurt het andersom.
De taal is al lang de reden niet meer hoor ik tegenwoordig wel eens op dit forum.. mjah kijk wat beste NVA'er schrijft op dit forum..

hypocrieten

John Stufflebeam · 29 juli 2003, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De uitbreiding van Brussel is geen partijstandpunt,
maar het lijkt me wel een sociologische en economische wetmatigheid.

Jij, de voorzitter van een politieke partij pleit voor een aanpassing vazn de grenzen van Brussel. Je gebruikt voor alle duidelijkheid een BUB-logo. Andere BUB-ers hebben zich niet gedistancieerd van deze visie.
Ik interpreteer dat als een partijstandpunt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Waarom zou de hoofdstad van België en Europa niet kunnen uitbreiden zoals Parijs, Londen, Berlijn of New York? De facto doet ze dat al, maar ja als jullie nooit in Brussel komen, dan moet je achteraf niet verstomd staan, hè.

Omdat de grenzen van deelstaten niet worden aangepast aan de toename van de bevolking in bepaalde gebieden. Als een bedrijf zich in Diegem vestigt, dan wordt Diegem wat voller gebouwd. De werknemers bouwen een huisje of villa in Diegem, Zaventem of Vilvoorde, waardoor het gebied verder verstedelijkt.

Omwille van de verstedelijking van Zaventem en Diegem, moeten dus volgens jou die gemeenten bij Brussel gevoegd worden. En die logica snap ik niet.

Bruno* · 29 juli 2003, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

En Nederlands, ja, dat is pas een wereldtaal !

Nederland, Vlaanderen, Frankrijk, Canada, Verenigde Staten, Nederlandse Antillen, Aruba, Suriname, Zuid-Afrika, Namibië, Indonesië, Australië, Nieuw-Zeeland (landen met Nederlandse taalgebieden of grote Nederlandstalige gemeenschappen), tientallen universiteiten over de hele wereld: inderdaad een wereldtaal.

Droom maar verder: Wereldtalen zijn Frans, Engels, Chinees of Spaans. Nederlands, Ijslands, Deens of Italiaans zijn tweederangstalen.

Trol · 29 juli 2003, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

En Nederlands, ja, dat is pas een wereldtaal !

Nederland, Vlaanderen, Frankrijk, Canada, Verenigde Staten, Nederlandse Antillen, Aruba, Suriname, Zuid-Afrika, Namibië, Indonesië, Australië, Nieuw-Zeeland (landen met Nederlandse taalgebieden of grote Nederlandstalige gemeenschappen), tientallen universiteiten over de hele wereld: inderdaad een wereldtaal.

Das juist ja.. TomB zit in Amerika.. Nederlands is een wereldtaal 8)

John Stufflebeam · 29 juli 2003, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

En Nederlands, ja, dat is pas een wereldtaal ! :wink:

Nederland, Vlaanderen, Frankrijk, Canada, Verenigde Staten, Nederlandse Antillen, Aruba, Suriname, Zuid-Afrika, Namibië, Indonesië, Australië, Nieuw-Zeeland (landen met Nederlandse taalgebieden of grote Nederlandstalige gemeenschappen), tientallen universiteiten over de hele wereld: inderdaad een wereldtaal.

Droom maar verder: Wereldtalen zijn Frans, Engels, Chinees of Spaans.

Frans hoort niet in dat rijtje thuis, Chinees (Mandarijns) staat op 1, Spaans op 2, Engels op 3 en Frans op 12. Dan zou ik eerder Duits erbijnemen, (nr 8), maar steeds weer wordt die taal door de BUB-ers over het hoofd gezien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Nederlands, Ijslands, Deens of Italiaans zijn tweederangstalen.

Geen enkele taal is een tweederangstaal. Ook in het Ijslands hebben mensen mekaar de liefde verklaard, hebben dichters hun gevoelens geuit, hebben babies hun eerste woordjes gebrabbeld, hebben ouderlingen op hun sterfbed hun laatste zin gefluisterd, hebben rouwenden hun verdriet gedeeld.

Zeg nooit tweederang tegen een taal, want met de 6.000 talen van de wereld, hebben mensen die dingen gedaan die hen tot mensen maakt.

MicaBoss · 29 juli 2003, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Droom maar verder: Wereldtalen zijn Frans, Engels, Chinees of Spaans. Nederlands, Ijslands, Deens of Italiaans zijn tweederangstalen.

Tweederangstalen ???? In welk opzicht mogen die talen dan wel minderwaardig zijn ? Och god, er zijn minder mensen die ze spreken....

Zo'n uitspraak getuigt nogmaals van uw ongeloofelijk intellectueel peil, bravo !

MicaBoss · 29 juli 2003, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Droom maar verder: Wereldtalen zijn Frans, Engels, Chinees of Spaans. Nederlands, Ijslands, Deens of Italiaans zijn tweederangstalen.

Nu ik eraan denk : laten we jouw redenering eens doortrekken naar Belgie.

Franse wordt in ons land door ongeveer 35% van de inwoners gesproken, dat is dus maar een tweederangstaal.

WALLONIE VLAAMS ! 8)

Dimitri · 29 juli 2003, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Droom maar verder: Wereldtalen zijn Frans, Engels, Chinees of Spaans. Nederlands, Ijslands, Deens of Italiaans zijn tweederangstalen.

Frans staat niet eens in de top 10 van meestgesproken talen!

Profeet Bruno zal ons wel even vertellen wat tweederangstalen en wat wereldtalen zijn zeker?

Citaat:

Das juist ja.. TomB zit in Amerika.. Nederlands is een wereldtaal 8)

Er wonen in de VS bijna 150.000 mensen die nog thuis Nederlands spreken, van de in totaal 5,2 miljoen mensen met een Nederlandse oorsprong (volkstelling 2000). De ambassade schat het aantal mensen in de VS met Nederlandse wortels zelfs op 8 miljoen.
Het totaal aantal mensen met een Belgische oorsprong lag in 1990 op slechts 250.000, da's dus inderdaad vrij weinig.

MicaBoss · 29 juli 2003, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Frans staat niet eens in de top 10 van meestgesproken talen!

Dat is nu ook niet echt 100% juist. (alhoewel dat allemaal relatief is)

Frans staat op de 11de plaats wat betreft moedertaalsprekers, maar het is wel 6de wat betreft aantal miljoenen mensen met het Frans als officiele taal.

Dimitri · 29 juli 2003, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MicaBoss

Dat is nu ook niet echt 100% juist. (alhoewel dat allemaal relatief is)

Frans staat op de 11de plaats wat betreft moedertaalsprekers, maar het is wel 6de wat betreft aantal miljoenen mensen met het Frans als officiele taal.

In België is Frans ook een officiële taal. Spreekt iedereen in België daarom Frans?
Wat dan te denken al die Afrikaanse landen, waar Frans alleen door de koloniale geschiedenis een officiële taal is, maar door de bevolking helemaal niet wordt gebruikt?

A · 29 juli 2003, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

En Nederlands, ja, dat is pas een wereldtaal !

Nederland, Vlaanderen, Frankrijk, Canada, Verenigde Staten, Nederlandse Antillen, Aruba, Suriname, Zuid-Afrika, Namibië, Indonesië, Australië, Nieuw-Zeeland (landen met Nederlandse taalgebieden of grote Nederlandstalige gemeenschappen), tientallen universiteiten over de hele wereld: inderdaad een wereldtaal.

Volgensmij kan je het Nederlands in veel van die landen nauwelijks vergelijken met het nederlands dat men spreekt in België en Nederland .

Nederlands is in Indonesië meer een mengtaal met Maleise talen . In Suriname met creolse talen en in Zuid-Afrika gata het hem om Hollands uit de 17-18e eeuw dat slechts een beetje ge "updated" en zo overschaduwd wordt door het Engels in Zuidafrika .

Trouwens , Namibië , wat dat er staat bij te doen ? Ze kregen een paar plaatsnamen die Nederlands klinken maar DUITS zijn . Verder heeft het Zuid-Afrikaanse bestuur (1919-1990-91) gewoon het Engels gebruikt voor het bestuur van "Suid-Wes-Afrika" . btw ; Engels is de officiele taal in Namibië .

Australië ; wat nederlandse plaatsnamen op woestijn-kusten uit de 17e eeuw . nederlandse taalgemeenschappen die Nederlands spreken met een Engels accent . Echt , zo ne vetten dat da is . Wawwww Dat zorgt er echt voor dat het een wereldtaal is .

Nieuw-Zeeland : idem . Plaatsnamen omdat Tasman ( uit Noord-Nederland ) het ontdekt heeft in de 17e eeuw . Wawwwwwww

Antillen : schrijf eens naar de filatelistische dienst . Ze antwoorden je in het ENGELS ookal woon je in Oost-Vlaanderen en schrijf je in het NEDERLANDS . Ze zijn er daar echt van overtuigd een wereldtaal te spreken . Echt waar zenne .

Frankrijk : please , Frans-Vlaanderen spreekt nauwelijks nog West-Vlaams en al zeker geen Nederlands meer .

Canada en de VS : toevallig heb ik daar kennissen die lang geleden geimmigreerd zijn naar ginds en nog Nederlands of beter , hun plaatselijk Oost-Vlaamse dialect spreken . Maar dan met veel haar op en meer Engels dan iets anders .

Nog steeds van overtuigd dat Nederlands een wereldtaal is ?

BTW ; vervang Vlaanderen door België want het is nog steeds geen aparte staat (dat zal het ook nooit zijn) en u schrijft toch ook niet Region Pas de Calais in plaats van Frankrijk .

mBg

Dimitri · 29 juli 2003, 18:46

Omdat de Nederlanders in de VS, Canada, Australië en Nieuw-Zeeland een Engelse tongval hebben gekregen is het geen Nederlands meer?

Ik doelde wel degelijk op de honderdduizenden emigranten uit Nederland die daar wonen en niet op de topografische namen die door Nederlandse ontdekkingsreizigers en emigranten (in de VS bijv.) eraan zijn gegeven.

Afrikaans is in feite gewoon een zustertaal van het Nederlands. Ik kan zonder problemen Afrikaans lezen, en omgekeerd kan men ook Nederlands lezen. Verstaan lukt ook vrij aardig, als ze niet te snel spreken. In Zuid-Afrika is in het hele westelijke deel van het land Afrikaans de dominante taal. Het is de moedertaal van ruim 5 miljoen Zuid-Afrikanen en de tweede taal van minstens even zoveel mensen. In Namibië is het de lingua franca onder de gehele bevolking, ondanks dat Engels de enige officiële taal is, wat alleen maar een politieke maatregel is van de regering. Zelfs Duits wordt daar nog gebruikt als omgangstaal, als enige land buiten Europa.

In Suriname is de officiële taal Nederlands, zijn de scholen in het Nederlands en is het in het dagelijks leven een veel gebruikte taal. De taal is daar net zo creools als in Vlaanderen (veel Franse leenwoorden in de spreektaal) of Nederland (Engelse, Franse en Duitse leenwoorden).

Wat is een filatelistische dienst in godsnaam??? Op de Antillen is de officiële taal Nederlands en zijn alle scholen in het Nederlands. Het is voor veel mensen de tweede taal, na Papiaments (Benedenwinds) of Engels (Bovenwinds).

In Indonesië ten slotte kennen veel mensen nog Nederlands uit de koloniale tijd, en wordt het in de omgang (handel) heel soms nog gebruikt.

In Frankrijk is het Nederlands inderdaad aan het verdwijnen, maar Frans-Vlaanderen hoort in principe wel bij het Nederlands taalgebied.

Kortom: Nederlands wordt over de hele wereld gesproken en geschreven, dus is het een wereldtaal!

Hollander · 29 juli 2003, 18:53

Citaat:

Volgensmij kan je het Nederlands in veel van die landen nauwelijks vergelijken met het nederlands dat men spreekt in België en Nederland

Dat is nu precies wat ik bedoel. Moge het Nederlands geen wereldtaal zijn, zoals het Spaans, Chinees of het Engels, het punt blijft dat Vlaanderen en Nederland op basis van bovengenoemde taalverwantschap prima één land zouden kunnen vormen. Wat men in Indonesie of Namibie spreekt staat daar wel een beetje los van.
Daarnaast ging dit onderwerp over Brussel. Omdat het Nederlands minder sprekers heeft dan het Frans moet men in Brussel maar Frans spreken? (ik dacht dat Brussel IN Vlaanderen lag, in Amsterdam spreekt men toch ook geen Spaans?)

coosie · 29 juli 2003, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Citaat:

Volgensmij kan je het Nederlands in veel van die landen nauwelijks vergelijken met het nederlands dat men spreekt in België en Nederland

Dat is nu precies wat ik bedoel. Moge het Nederlands geen wereldtaal zijn, zoals het Spaans, Chinees of het Engels, het punt blijft dat Vlaanderen en Nederland op basis van bovengenoemde taalverwantschap prima één land zouden kunnen vormen. Wat men in Indonesie of Namibie spreekt staat daar wel een beetje los van.
Daarnaast ging dit onderwerp over Brussel. Omdat het Nederlands minder sprekers heeft dan het Frans moet men in Brussel maar Frans spreken? (ik dacht dat Brussel IN Vlaanderen lag, in Amsterdam spreekt men toch ook geen Spaans?)

Brussel ligt in België.
Brussel is tweetalig, en zo hoort het ook.

Hollander · 29 juli 2003, 18:57

k

Citaat:

Brussel ligt in België.
Brussel is tweetalig, en zo hoort het ook.

Sinds wanneer is tweetaligheid de norm?

Ik vindt, zonder te willen beledigen, tweetaligheid meer een handicap (los van het kennen van meer dan één taal. Dat dit geaccepteerd wordt is meer een gedwongen compromis dan een nastrevenswaardige situatie

28 juli 2003, 22:35	#61
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	Op wereldschaal bekeken, of vanaf de Maan, geeft het Frans echt niet meer internationale uitstraling dan het Nederlands, dat is slechts een droom in het Elysee. In Nederland, wat toch in feite bijna een buurland is van Frankrijk, de bakermat van deze zogenaamde 'internationale' taal spreekt echt letterlijk geen mens het. Als het dan al gaat om de internationale uitstraling, ga dan met zijn allen lekker engels leren, of chinees of spaans. En waarom spreekt men in de hoofdstad van Europa dan geen Duits, de taal van de meerderheid (ca 100 miljoen sprekers)? Ik zeg, Brussel ligt in Vlaanderen, spreekt Nederlands!

28 juli 2003, 22:38	#62
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Idd, de blubbers erkennen Duits zelfs niet. En met je laatste zin kan ik alleen maar akkoord gaan.

28 juli 2003, 22:47	#63
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	De uitbreiding van Brussel is geen partijstandpunt, maar het lijkt me wel een sociologische en economische wetmatigheid. Waarom zou de hoofdstad van België en Europa niet kunnen uitbreiden zoals Parijs, Londen, Berlijn of New York? De facto doet ze dat al, maar ja als jullie nooit in Brussel komen, dan moet je achteraf niet verstomd staan, hè. En Nederlands, ja, dat is pas een wereldtaal !

29 juli 2003, 18:46	#77
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Omdat de Nederlanders in de VS, Canada, Australië en Nieuw-Zeeland een Engelse tongval hebben gekregen is het geen Nederlands meer? Ik doelde wel degelijk op de honderdduizenden emigranten uit Nederland die daar wonen en niet op de topografische namen die door Nederlandse ontdekkingsreizigers en emigranten (in de VS bijv.) eraan zijn gegeven. Afrikaans is in feite gewoon een zustertaal van het Nederlands. Ik kan zonder problemen Afrikaans lezen, en omgekeerd kan men ook Nederlands lezen. Verstaan lukt ook vrij aardig, als ze niet te snel spreken. In Zuid-Afrika is in het hele westelijke deel van het land Afrikaans de dominante taal. Het is de moedertaal van ruim 5 miljoen Zuid-Afrikanen en de tweede taal van minstens even zoveel mensen. In Namibië is het de lingua franca onder de gehele bevolking, ondanks dat Engels de enige officiële taal is, wat alleen maar een politieke maatregel is van de regering. Zelfs Duits wordt daar nog gebruikt als omgangstaal, als enige land buiten Europa. In Suriname is de officiële taal Nederlands, zijn de scholen in het Nederlands en is het in het dagelijks leven een veel gebruikte taal. De taal is daar net zo creools als in Vlaanderen (veel Franse leenwoorden in de spreektaal) of Nederland (Engelse, Franse en Duitse leenwoorden). Wat is een filatelistische dienst in godsnaam??? Op de Antillen is de officiële taal Nederlands en zijn alle scholen in het Nederlands. Het is voor veel mensen de tweede taal, na Papiaments (Benedenwinds) of Engels (Bovenwinds). In Indonesië ten slotte kennen veel mensen nog Nederlands uit de koloniale tijd, en wordt het in de omgang (handel) heel soms nog gebruikt. In Frankrijk is het Nederlands inderdaad aan het verdwijnen, maar Frans-Vlaanderen hoort in principe wel bij het Nederlands taalgebied. Kortom: Nederlands wordt over de hele wereld gesproken en geschreven, dus is het een wereldtaal!