Kerken, synagogen en moskeeënopenstellen voor burgerlijke plechtigheden.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart echt wel "parochie" met "kerkgebouw", hoor. Een parochie kan eeuwen en eeuwen geleden zijn gesticht, maar ondertussen wel een moderne kerk hebben.

Vaak heeft een parochie al meerdere vernieuwde of uitgebreide kerkgebouwen gehad. Maar normaal wel altijd op dezelfde plaats. Het is ook op en rond deze plaats dat de doden eeuwenlang werden begraven en er vaak nog liggen.

De nieuwe parochie's met hun al even jonge en minder interessante kerkgebouwen liggen vaak in een gewone vaak saaie en of desolate buurt, terwijl de oude kerken heel vaak heel centraal liggen in het dorp of in de stad.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De eigenaar.

Dat is nu net het probleem. Na de Franse Revolutie werden alle kerkeigendommen overgeheveld naar de staat en sommige liberale en of socialistische gemeentebesturen staan echt niet te springen om er nog vele kosten in te pompen. En ik denk dat de roep om kerken te sluiten alleen maar luider zal worden, vooral wanneer in de toekomst meer gemeenteraadsleden zullen komen die geen enkele band hebben, maar ook geen achtergrondkennis hebben van het kerkwezen, omdat zij het zelf niet meer meegemaakt hebben.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Dat is nu net het probleem. Na de Franse Revolutie werden alle kerkeigendommen overgeheveld naar de staat en sommige liberale en of socialistische gemeentebesturen staan echt niet te springen om er nog vele kosten in te pompen. En ik denk dat de roep om kerken te sluiten alleen maar luider zal worden, vooral wanneer in de toekomst meer gemeenteraadsleden zullen komen die geen enkele band hebben, maar ook geen achtergrondkennis hebben van het kerkwezen, omdat zij het zelf niet meer meegemaakt hebben.

Misschien kan 'uw idool' financieel wat bijspringen. Rijk zoals ze is. En opperste vriendin van de paus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Dat is nu net het probleem. Na de Franse Revolutie werden alle kerkeigendommen overgeheveld naar de staat en sommige liberale en of socialistische gemeentebesturen staan echt niet te springen om er nog vele kosten in te pompen.

Springen of niet, ieder gemeentebestuur heeft de wettelijk plicht haar patrimonium correct en zorgvuldig te beheren.

In Vlaanderen heb ik trouwens geen weet van gemeentebesturen die de kerkgebouwen die onder hun bevoegdheid vallen, laten verwaarlozen. In tegenstelling tot Frankrijk staan onze parochiekerken er vaak heel verzorgd, onderhouden, gerestaureerd... bij.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

En ik denk dat de roep om kerken te sluiten alleen maar luider zal worden, vooral wanneer in de toekomst meer gemeenteraadsleden zullen komen die geen enkele band hebben, maar ook geen achtergrondkennis hebben van het kerkwezen, omdat zij het zelf niet meer meegemaakt hebben.

Een gemeentebestuur blijft ook de zorg over een kerkgebouw, ook wanneer het voor de eredienst gesloten is. In veel gevallen betekent dit voor het bestuur zelfs nog een grotere kost, juist omdat er geen inbreng is van de kerkfabriek.

Sluiten we ook oude gildegebouwen en stoten we ze af, ook al heeft geen enkel gemeenteraadslid de tijd van de gilden meegemaakt?

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Misschien kan 'uw idool' financieel wat bijspringen. Rijk zoals ze is. En opperste vriendin van de paus.

Het is een druppel op een hete plaat, zal dus niet veel uithalen. Maar dat weerhoudt Haar niet om hier en daar een en ander te sponsoren.

Zie het topic over de nieuwe mantel voor het Mariabeeld in de Antwerpse Kathedraal dat Zij geschonken heeft, die ik indertijd heb opgestart.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Springen of niet, ieder gemeentebestuur heeft de wettelijk plicht haar patrimonium correct en zorgvuldig te beheren.

In Vlaanderen heb ik trouwens geen weet van gemeentebesturen die de kerkgebouwen die onder hun bevoegdheid vallen, laten verwaarlozen. In tegenstelling tot Frankrijk staan onze parochiekerken er vaak heel verzorgd, onderhouden, gerestaureerd... bij.

Ik spreek nog niet over verwaarlozen, maar wel over kritische bedenkingen over de toch grote kosten die de kerken en erediensten toch wel voortbrengen.

In Frankrijk is de toestand inderdaad nog veel erger, gewoon omdat zij veel minder subsidie's krijgen van de staat.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een gemeentebestuur blijft ook de zorg over een kerkgebouw, ook wanneer het voor de eredienst gesloten is. In veel gevallen betekent dit voor het bestuur zelfs nog een grotere kost, juist omdat er geen inbreng is van de kerkfabriek.

Sluiten we ook oude gildegebouwen en stoten we ze af, ook al heeft geen enkel gemeenteraadslid de tijd van de gilden meegemaakt?

In principe hebben de gemeente- en stadsbesturen eigenlijk ALTIJD de kosten te dragen van de parochie en zijn gebouw, gewoon omdat zij het destijds hebben afgenomen van de RKK.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Het is een druppel op een hete plaat, zal dus niet veel uithalen. Maar dat weerhoudt Haar niet om hier en daar een en ander te sponsoren.

Zie het topic over de nieuwe mantel voor het Mariabeeld in de Antwerpse Kathedraal dat Zij geschonken heeft, die ik indertijd heb opgestart.

Ze zou haar rijke vrienden en vriendinnen kunnen aanspreken. Want die zal ze wel hebben, uw idool. Veel vrienden en vriendinnen, en vooral: veel rijke vrienden en rijke vriendinnen. Men moet iets over hebben voor zijn geloof.

Uw idool zou aan haar rijke vrienden en aan haar rijke vriendinnen het volgende motto kunnen voorstellen:

"IK, en ik alléén, red een parochiekerk. U ook??"

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Ik spreek nog niet over verwaarlozen, maar wel over kritische bedenkingen over de toch grote kosten die de kerken en erediensten toch wel voortbrengen.

In Frankrijk is de toestand inderdaad nog veel erger, gewoon omdat zij veel minder subsidie's krijgen van de staat.

Waarom zou een gemeente geen zorg dragen voor haar eigen patrimonium en in het bijzonder als het dan nog eens een beschermd monument is?

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou een gemeente geen zorg dragen voor haar eigen patrimonium en in het bijzonder als het dan nog eens een beschermd monument is?

Inderdaad, een gemeente of stad met een fatsoenlijk, intelligent bestuur zal dit blijven doen, en in de meeste gevallen zal dit zo blijven. Maar je weet ook wel dat er veel incompetente, visieloze, egocentrische figuren zijn in de gemeentebesturen? En als zo'n figuur het voor het zeggen heeft, en goed kan overtuigen, kan het al eens anders gaan. In iedere gemeente of stad zijn in de loop van de geschiedenis onzalige beslissingen genomen, waar men nu spijt van heeft.

[Dutch_Strawberry]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Wanneer sterf je?

Hopelijk vlug, dan hoeven we jouw pensioen niet meer uit te betalen.

Ik drink en rook niet, dus als het op sterven aankomt, dat zit wel snor. En mocht het gebeuren, dan zult ge wel voor het pensioen van mijn kroost mogen betalen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Waarom zouden moskeëen moeten aangewend worden voor burgerlijke huwelijken?
Ten eerste: voor burgerlijke huwelijken is er de zaal in het stadshuis, waar de huwelijksakte meteen verleden wordt. Alles moet daar ter plaatse gebeuren. En dus niet in moskeeën en kerken, ook al zouden ze geen functie meer hebben.
Ten tweede: moskeeën hebben hun functie, waarom je in bochten wringen om er iets tussen te brengen wat eigenlijk helemaal niet hoort.

hola hola w8 even: dat moet je aan Minister Van Mechelen vragen hé.

HIJ wou kerken gebruiken voor een andere functie. IK breid dit voorstel enkel uit naar de andere gebedshuizen, we gaan nu niet discrimineren hé.

[Distel]

Plaats in kerken vooraan een groot podium en laat lokale toneelgezelschappen er hun ding doen. Zo worden kerken zelfs verder gebruikt voor datgene waar ze altijd al voor gebruikt werden: komedie en fictie.

[De schoofzak]

De Schoof zal niet rap in een religieus gebouw binnen gaan.

Uitzondering gemaakt voor een begrafenis van een kennis (dat zijn er meer) of een huwelijk waar hij echt niet onderuit kan wegens familiale band (dat zijn er weinig). Uitzondering vanzelfsprekend voor iets echt cultureels/historisch. (zie voetnoot)

Als de nva ooit een nieuwjaarsreceptie mocht organiseren in een kerk, dan zal het zonder de Schoof zijn.

voetnoot met persoonlijke anecdote: de eerste paar blote tieten die de Schoof publiek (ge verstaat wat ik bedoel) mocht aanschouwen was juist bezijden de grote ingangspoort van de SintPieters basiliek in Rome, lang geleden.
Daar was een jong stel, waarvan het meiske niet binnen mocht wegens het dragen van een t-shirt. Ze gingen even opzij staan en wisselden hemd en t-shirt van mekaar, en ... dat mocht. Ik moet zeggen dat het mooi was.
En qua religieuze en andere gevolgen: de wereldvrede is die dag tot ongekende hoogtes opgeklommen. Helaas zeer kortstondig, maar toch.

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Inderdaad, een gemeente of stad met een fatsoenlijk, intelligent bestuur zal dit blijven doen, en in de meeste gevallen zal dit zo blijven. Maar je weet ook wel dat er veel incompetente, visieloze, egocentrische figuren zijn in de gemeentebesturen? En als zo'n figuur het voor het zeggen heeft, en goed kan overtuigen, kan het al eens anders gaan. In iedere gemeente of stad zijn in de loop van de geschiedenis onzalige beslissingen genomen, waar men nu spijt van heeft.

Alleen zijn de tijden wel wat veranderd. Denken we maar aan de vele art nouveau-huizen die in de jaren zeventig en tachtig tegen de vlakte gingen. Sedertdien zijn echter heel wat monumenten geklasseerd en ook over niet-geklasseerde maar historisch waardevolle gebouwen heeft monumentenzorg iets te zeggen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Plaats in kerken vooraan een groot podium en laat lokale toneelgezelschappen er hun ding doen. Zo worden kerken zelfs verder gebruikt voor datgene waar ze altijd al voor gebruikt werden: komedie en fictie.

Ja, want in de Middeleeuwen was het heel gebruikelijk dat er voor en in de kerken passiespelen, kerstopvoeringen e.d. werden gehouden. Pas met het Concilie van Trente wordt dit verboden. Best wel jammer, want het geloof werd ermee "veraanschouwelijkt".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De Schoof zal niet rap in een religieus gebouw binnen gaan.

En waarom niet? Schoonheid kan je toch ook beleven los van religieuze sentimenten of overtuigingen?

Moet men moslim zijn om Taj Mahal mooi te vinden? Moet men christen zijn om vol bewondering te staan voor de kathedraal van Antwerpen?

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Laten we dus maar gauw een paar piramides afbreken. Nu zijn ze volgens u niet historisch.

Of wat bedoelt u nu eigenlijk?

Die staan daar niet in de weg. Maar uw gedachtegang is juist. Als een hele straat bvb in jugendstil is, behoudt dan die hele straat maar ga niet in de rest van de stad elk ander huis in jugendstil beschermen.
Als er in een provincie dertig kerken van eenzelfde stijl en periode leeg staan breek dan de 25 meest verwaarloosde, minst interessantste, in de weg staande af als je er geen ander deftig gebruik voor vindt. Het moet allemaal geval per geval bekeken worden en met respect voor de omgeving.
In Brugge of een ander redelijk bewaard historisch centrum moet je natuurlijk niet iets afbreken omdat dubbel is.
In het district waar ik woon staan minstens 4 dezelfde lelijke kerken in rode baksteen op 3km² met allemaal dezelfde afgrijselijke kerkklokken, gesmeed om tot in 't stad gehoord te worden, iets met naijver en ego's. Drie daarvan kunnen gerust met de grond gelijk gemaakt worden en de hoge woningnood verminderen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waarom niet? Schoonheid kan je toch ook beleven los van religieuze sentimenten of overtuigingen?

Moet men moslim zijn om Taj Mahal mooi te vinden? Moet men christen zijn om vol bewondering te staan voor de kathedraal van Antwerpen?

Tut tut,
de sociale strijd heeft ook haar rechten.

.