Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 oktober 2013, 12:33   #61
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Hoe kan je én inzetten op een twee derde meerderheid (nodig voor confederalisme) én de grootste politieke familie uitsluiten? Je sluit niet enkel de PS uit, maar ook sp.a, Ecolo en Groen. Dan krijg je hooguit een gewone meerderheid, en ook maar een nipte.

Gaan ze nu toch hun confederalisme overboord gooien zoals Bracke zich al eens versprak? Of stellen ze gewoon onmogelijke voorwaarden omdat ze niet willen regeren?
On even realistisch te blijven: van de CD&V is geweten dat ze voluit voor Di Rupo-II en de daarbij horende stilstand van het land zullen gaan, ten dienste van het ACW profitariaat en subsidiaraat. De CD&V zal dan ook er voor zorgen dat er geen verklaring tot grondwetsherziening zal gestemd worden voor de verkiezingen, met de idee zo de N-VA de wapens uit de handen te slagen. Voor N-VA is kiezen voor een economische herstelregering zonder de socialisten dan ook de enig mogelijke strategie. Beke wordt op die manier gedwongen steeds duidelijker te maken dat hij de dynamiek van Vlaanderen verder zal blokkeren door nog maar eens een anti-Vlaamse belastingsregering te vormen, met meer dan waarschijnlijk niet eens een meerderheid aan Vlaamse kant. CD&V maneuvreert zich steeds verden in het hoekje van PS-knecht terwijl Kris Peeters zich al op het vice-sloefschap onder Di Rupo voorbereidt na zijn uitzetting uit de Vlaamse regering.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 12:34   #62
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zo simpel en zo klaar als pompwater: het antwoord op
nous ne sommes demandeur de rien.

Daar is daar weinig over te discuteren.
De draad zal verzanden in 'voorspellingen' die eigenlijk enkel de eigen dromen weerspiegelen.

Ikzelf weet maar één ding te zeggen: het is klaar en duidelijk.
De lijn van de nva kan (in tegenstelling tot de extremere eisen van het Belang) een grote meerderheid van Vlamingen verleiden tot een V-stem. En daar gaat het om.

Titel: De Wever: ‘Vanaf dag één herstelregering zonder PS’

http://www.standaard.be/cnt/dmf20131006_00776601
Kortom, het is nu uitkijken naar de reactie van de MR. Hun eventuele bereidheid om met de N-VA een regering te vormen is weliswaar niet de enige conditie om één en ander mogelijk te maken, maar het is een conditio sine qua non : zonder hen kan geen regeringsmeerderheid zonder de PS gevormd worden. Hoe snel laten zij in hun kaarten kijken ?

Laatst gewijzigd door Gwylan : 6 oktober 2013 om 12:47.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 12:47   #63
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je snapt de nuance (weer) niet.
Doe eens wat moeite.

.
Over het blok valt niet te nuanceren. Je reactie suggereert dat niet iedereen voor de volle 100% achter het cordon staat, en dat kun je niet hard maken.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 12:50   #64
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Over het blok valt niet te nuanceren. Je reactie suggereert dat niet iedereen voor de volle 100% achter het cordon staat, en dat kun je niet hard maken.
Je mag nog bewijzen dat iedereen en zijn moeder voor 200% achter het cordon staat, het blijft een anti-democratische maatregel die enkel en alleen bedoelt is om Belgie te beschermen tegen democratie.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 12:52   #65
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Liever zonder visie ter plaatse blijven trappelen dan mét visie de verkeerde kant op, zoals in Nederland, het VK, Spanje, Italië, Griekenland,... Als door de besparingen die N-VA voorstelt de economie krimpt krijg je de staatsschuld ook nooit afgebouwd hoor.
De staatsschuld schijnt nochtans niet ter plaatse te trappelen.

http://www.staatsschuldmeter.be/

En als je kijkt naar de besparingen in Antwerpen, dan zie je direct dat die besparingen van de N-VA wel degelijk gericht zijn op het wegwerken van de inefficiëntie van het bestuur, om op die manier geld vrij te maken voor de noodzakelijke investeringen in de toekomst.

In hoever het met de door jouw vernoemde landen de 'verkeerde' kant uitgaat zullen we over 10 jaar wel kunnen vaststellen als het pensioen hier definitief wordt afgeschaft wegens niet meer betaalbaar.

UK economic growth confirmed at 0.7%

UK unemployment rate drops to 7.7%

Who predicted the Spanish economic miracle 2013-17?

Di Rupo: "wij staan aan de rand van de afgrond. Heren, laat ons moedig zijn en nog een grote stap voorwaarts zetten."
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 12:53   #66
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Zonder PS betekent uiteraard ook zonder 2/3 meerderheid. Dus kan dat kaderakkoord niets meer omvatten dan de uitvoering van de 6de staatshervorming, en misschien een loze belofte om na de verkiezingen van 2018 nieuwe stappen te zetten. Een doekje voor het bloeden van de die-hards Vlaams-Nationalisten, maar ook niet meer dan dat.
of in één zin samengevat : de bocht van Bracke. Het is en blijft het meest realistische scenario voor deelname aan federale macht van n-va. En ooit, ergens, komt er dan wel een volgende staatshervorming. De wereld en ook België stopt niet met te draaien in 2019 hoor.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 12:53   #67
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Ik denk dat je wat hard van stapel loopt. Dit is gewoon een antwoord op een serie over en weer gaande argumenten.
-wij zijn geen vragende partij voor een 7e
-wij stappen niet in een regering zonder confederalisme
-het verhaal van de bocht
-de ontkenning
-het afkeuren door de anderen van het bochtenverhaal
-beke die gisteren nog eens herhaalt dat een 7e niet hoeft
-en nu n-va die laat weten dat ze er nog steeds voluit voor gaat

Over het hoe, dat zal dan wel een regering worden na een korte onderhandeling enkel over socio-economische punten zeker ? Zoiets zou theoretisch snel van start kunnen gaan. En dan een documentje waarop de partijvoorzitters hun intentie verklaren dat ze er alles aan zullen doen om tegen een volgende (2019) legislatuur stappen te zetten naar confederalisme toe.
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 12:56   #68
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
I
En dan een documentje waarop de partijvoorzitters hun intentie verklaren dat ze er alles aan zullen doen om tegen een volgende (2019) legislatuur stappen te zetten naar confederalisme toe.
Goed voorstel want dat documentje heeft in 2019 toch enkele waarde meer.
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 13:03   #69
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Siegfried Bracke had dus wel degelijk zijn mond voorbij gepraat en zijn "teruggefloten worden" was niet enkel dan het rekken van wat tijd...
Daar hou ik in elk geval heel serieus rekening mee. Maar ik verwacht ook dat men dat scenario tot de verkiezingsdag toe als to-taal onrealistisch zal verklaren. De dag daarna ontstaat een nieuwe realiteit.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 13:10   #70
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Ik zie net hoe geniaal De Wever wel niet is

De Wever wil sociaal-economische herstelregering zonder de PS.
Ik ben héél gelukkig voor jou

Citaat:
Telkens de kranten over zijn "herstel"regering beginnen, kruipt het idee dat er met de huidige iets mis is dat moet worden rechtgezet dieper in de koppekes
Wacht maar tot er deze of gene morgen aan de kranten gaat vertellen dat ze beslist hebben om zelf een herstelregering te vormen zonder n-va. Met codenaam Elio II om zo maar even iets losjes uit de pols te schudden.

Citaat:
En dan dat sociaal-economische is recht voor de boeg van CD&V die net "een deur dichtsloegen".
Want wat zegt Beke? "Onderhandelen over het sociaaleconomische"
inderdaad, en dat zonder communautaire ronde en gepalaver over staatshervormingen



Citaat:
Kijk, d�*t is nu politiek zie
Yes, géén staatshervorming. Mooi zo.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 13:12   #71
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Siegfried Bracke had dus wel degelijk zijn mond voorbij gepraat en zijn "teruggefloten worden" was niet enkel dan het rekken van wat tijd...
Inderdaad. Bracke moest het ballonnetje oplaten en de grote manitou herverpakte de identiek zelfde boodschap in die mate dat de hardliners binnen de partij gesust worden.
Iedereen met een beetje gezond verstand weet immers het confederalisme niet zonder de hulp van de PS gerealiseerd kan worden.
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 13:16   #72
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.302
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Enige tijd geleden vroeg tijdens een tv-debat een tjsevenbons (ik dacht Marjanneke Thyssen) dit ook aan het Weverke, was zijn antwoord hilarisch:

(niet letterlijk)
maar mevrouwke, het programma is niet veranderd sedert de invoering van ons kartel destijds. Ik veronderstel dat jullie je toen toch geëngageerd hebben na grondig intern overleg; je zal dus ons programma minstens gelezen hebben en je hebt alleszins heel veel tijd gehad om er vragen over te stellen.

Wie de politiek volgt, weet het wel allemaal;
en als hij/zij zegt van niet, dan heeft hij/zij een dubbele agenda met die woorden.
Leg mij eens uit, wat is daar juist hilarisch aan ?
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 13:17   #73
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Hoe kan je én inzetten op een twee derde meerderheid (nodig voor confederalisme) én de grootste politieke familie uitsluiten? Je sluit niet enkel de PS uit, maar ook sp.a, Ecolo en Groen. Dan krijg je hooguit een gewone meerderheid, en ook maar een nipte.

Gaan ze nu toch hun confederalisme overboord gooien zoals Bracke zich al eens versprak? Of stellen ze gewoon onmogelijke voorwaarden omdat ze niet willen regeren?
de strategie van de wever is dat PS de volgende staatshervorming uit de oppositie zal steunen, zoals groen nu. PS zou dit willen om zelf links economisch beleid te kunnen voeren. En zich zo afzetten tegen het rechtse econmische beleid op federaal niveau.
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 13:18   #74
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaterlach Bekijk bericht
Wil men in dit land met al zijn grendels (praktisch altijd in het voordeel van het zuiden) iets veranderd krijgen dat moet men alleszins creatief zijn en zich constant aanpassen. Anders bekomt men niets... zoals het VB.
Dat klopt niet helemaal, het is de "allemaal samen tegen alles wat Vlaams is politiek" van de traditio's die ons tot hier aan de rand van de afgrond heeft gebracht.

En dat is enkel kunnen gebeuren door de druk van de Vlaamse stem en het VB.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 13:20   #75
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Het cordon is niet gemaakt VOOR het Vlaams Blok. Het is gemaakt VOOR de SP.A en TEGEN het Vlaams Blok. Omdat het uitsluiten van de toen grootste Vlaamse partij de SP.A de garantie gaf om in de regering te kunnen zitten en haar ondemocratisch, disproportioneel aandeel in de macht en de postjes te kunnen veilig stellen. In welk ander bananenland heeft een 10%-partijtje anders de almacht om de baas van de spoorwegen te benoemen buiten elke selectieprocedure om?
Niet zeveren fonne. Het cordon is gemaakt VOOR het vlaams blok in te kapselen. Om de besmetting een halt toe te roepen. En dat is een collegiale beslissing geweest van ALLE partijen toen, min uiteraard de gecordoniseerden. Alle partijen. Wat is daar onduidelijk aan ?
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 13:26   #76
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.302
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
On even realistisch te blijven: van de CD&V is geweten dat ze voluit voor Di Rupo-II en de daarbij horende stilstand van het land zullen gaan, ten dienste van het ACW profitariaat en subsidiaraat. De CD&V zal dan ook er voor zorgen dat er geen verklaring tot grondwetsherziening zal gestemd worden voor de verkiezingen, met de idee zo de N-VA de wapens uit de handen te slagen. Voor N-VA is kiezen voor een economische herstelregering zonder de socialisten dan ook de enig mogelijke strategie. Beke wordt op die manier gedwongen steeds duidelijker te maken dat hij de dynamiek van Vlaanderen verder zal blokkeren door nog maar eens een anti-Vlaamse belastingsregering te vormen, met meer dan waarschijnlijk niet eens een meerderheid aan Vlaamse kant. CD&V maneuvreert zich steeds verden in het hoekje van PS-knecht terwijl Kris Peeters zich al op het vice-sloefschap onder Di Rupo voorbereidt na zijn uitzetting uit de Vlaamse regering.
De hamvraag blijft of N-VA bereid is om hun programma volledig te verlaten en op te gaan in de CD&V om dit te realiseren. Minder volstaat niet opdat CD&V Bart De Wever opnieuw zou vertrouwen na zijn verraad in de loop van de jongste federale regeringsformatie.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 13:28   #77
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Je mag nog bewijzen dat iedereen en zijn moeder voor 200% achter het cordon staat, het blijft een anti-democratische maatregel die enkel en alleen bedoelt is om Belgie te beschermen tegen democratie.
Het stoort mij niet in het minst dat jij dat wellicht zelfs echt gelooft. Mensen geloven in de raarste dingen, dus waarom dit niet.

Maar zolang ELKE partij in het vlaams parlement achter het indertijd afgesproken cordon blijft staan voel ik geen enkel ernstig symptoom dat er iets mis zou zijn met de afspraak. Politiek vlaanderen voelt zich daar duidelijk nog altijd evenveel mee verwant als toen het geval was. Qua legitimiteit is een unanimiteit van stemmen nog altijd een krachtig argument dacht ik toch.

Ja Xeno, het moet hard zijn maar ook de partij waarvan jij de bezitter bent van een lidkaart staat achter het cordon.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 13:34   #78
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Het stoort mij niet in het minst dat jij dat wellicht zelfs echt gelooft. Mensen geloven in de raarste dingen, dus waarom dit niet.

Maar zolang ELKE partij in het vlaams parlement achter het indertijd afgesproken cordon blijft staan voel ik geen enkel ernstig symptoom dat er iets mis zou zijn met de afspraak. Politiek vlaanderen voelt zich daar duidelijk nog altijd evenveel mee verwant als toen het geval was. Qua legitimiteit is een unanimiteit van stemmen nog altijd een krachtig argument dacht ik toch.

Ja Xeno, het moet hard zijn maar ook de partij waarvan jij de bezitter bent van een lidkaart staat achter het cordon.
Het klopt wel dat mensen de gekste dingen geloven, zeker als men de leugens fanatiek blijft herhalen. We zijn nu eenmaal de beste leugenaars van de Europese klas.

En unanimiteit van stemmen is als argument helemaal niets waard, dat weet je trouwens goed genoeg, anders zouden de Nurnberg rassenwetten nog steeds van kracht zijn.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 13:34   #79
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door speurneus Bekijk bericht
Goed voorstel want dat documentje heeft in 2019 toch enkele waarde meer.
je moet dat vergelijken met het document dat Patrick Decuyper schreef toen hij KV Oostende wou verkopen.
http://www.knack.be/nieuws/contract-...mal-80411.html
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 13:36   #80
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaterlach Bekijk bericht
Wil men in dit land met al zijn grendels (praktisch altijd in het voordeel van het zuiden) iets veranderd krijgen dat moet men alleszins creatief zijn en zich constant aanpassen. Anders bekomt men niets... zoals het VB.
dat is zeker zo.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be