De Europese cultuur wordt beetje bij beetje afgeschraapt.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Waarom moet dat meteen een ad hominem worden? Ik heb er zelf geen problemen mee, maar denk wel dat dit een probleem kan vormen in een consequent seculiere maatschappij.

Verder kan dat geen-cadeautjes-probleem opgelost worden met een nieuw figuurtje.

Onze maatschappij hoeft dan ook niet " consequent seculier " te zijn. Enkel barbaarse, idiote en wrede gebruiken willen wij niet, en religie's die die voorschrijven.
Maar een feest waar kinderen snoep en speelgoed krijgen hoort daar niet bij. D�*t mag gerust blijven. Trouwens, de religieuze inhoud is daaruit al lang verdwenen . Zelfs in de aller antiklerikaalste rode nesten word dit gevierd.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Als dat een reactie is op een mijner berichten, kan iemand dan aan Nietzsche duidelijk maken dat hij al enige tijd op mijn negeerlijst staat? En als het geen reactie is op mijn bericht, dan raad ik aan om niet te reageren op zijn trolpogingen, die waarschijnlijk nog steeds even zwak zijn.

Doe uw boodschappen zelf man.

[Zondag]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Wat nu? Welke waardige actie moet men ondernemen?

Sommigen van ons, zeer zonnige heer bron, zijn daar al lang mee bezig, elk op zijn/haar manier, en ik denk dat ik u tot deze nog zeldzame sommigen kan rekenen.

Voor gezamenlijke actie heb ik geen voorstel, ja toch, maar daarvoor is het tijden te vroeg: de overheid droogleggen door belastingen te ontwijken (wettig) - ontduiken (onwettig) durf ik er niet aan toe te voegen. Nog niet.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Onze maatschappij hoeft dan ook niet " consequent seculier " te zijn.

Daar is niet iedereen het over eens.

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Zelfs in de aller antiklerikaalste rode nesten word dit gevierd.

Ik ken nochtans iemand uit een hevig antiklerikaal gezin dat noch Sinterklaas, noch Kerst, noch Pasen viert.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik ken nochtans iemand uit een hevig antiklerikaal gezin dat noch Sinterklaas, noch Kerst, noch Pasen viert.

Zelfs in het gemeenschapsonderwijs vind je kerstversiering rond de kerstperiode.

Bepaalde zeer oude tradities overstijgen gewoon de individuele levensbeschouwing.

En dat is goed, want dat soort tradities zorgen voor eenheid, samenhorigheid en een bevestiging van de culturele identiteit.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Daar is niet iedereen het over eens.

Ik ken nochtans iemand uit een hevig antiklerikaal gezin dat noch Sinterklaas, noch Kerst, noch Pasen viert.

die mensen zijn dan een beetje ongeïnformeerd. Al die jaarlijkse feesten zijn gewoon een voortzetting van de pre-christelijke Keltische jaarfeesten die tijdens de kerstening "node" (de mensen bleven ze toch vieren) met een chistelijk sausje werden overgoten.

Grappig dat in deze periode het Allerzielenfeest (dat hier al lang niet meer gevierd werd) nu ineens via de Amerikaanse settlers terugkeert als "halloween". Tijdens die heilige nacht kwamen de overledenen voor één nacht terug op aarde. Vandaar de kaarsjes in de uitgeholde bieten (pompoenen in de VS) om die geesten voor de woning te leiden.

http://www.teachingsofavalon.com/ind...ksten&Itemid=5

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Al die jaarlijkse feesten zijn gewoon een voortzetting van de pre-christelijke Keltische jaarfeesten die tijdens de kerstening "node" (de mensen bleven ze toch vieren) met een chistelijk sausje werden overgoten.

Je stelt het veel te simplistisch voor. Ten eerste waren de Kelten hier bij ons al lang verdwenen, zoals ik je al vele keren gezegd heb. Ten tweede waren de feesten aangepast aan de Romeinse kalender, en is er dus feitelijk een Germaans sausje overgoten bij de kerstening van onze streken.

Grappig dat in deze periode het Allerzielenfeest (dat hier al lang niet meer gevierd werd)

Dat wordt hier nog wel gevierd, als het niet in de kerk is dan wel buiten de kerk. Tenzij het echt alleen nog eigen is aan mijn regio om wat bloemetjes bij de graven te gaan zetten.

nu ineens via de Amerikaanse settlers terugkeert als "halloween".

Dat heeft niks met Allerzielen te maken, maar met de vooravond van Allerheiligen, All Hallows' Eve.

Vandaar de kaarsjes in de uitgeholde bieten (pompoenen in de VS) om die geesten voor de woning te leiden.

Dat is een broodje aap. Het volledige broodje aap gaat over de Iers-Keltische bietenuitholling, maar daar is gewoonweg geen historische basis voor. Het is, voor zover het losstaat van de wereldwijde (niet-Europese) traditie, een zuiver Amerikaanse innovatie.

http://www.teachingsofavalon.com/ind...ksten&Itemid=5

En dat is een volledig waardeloze website. Het amateuristische artikel heeft als enige bronnen overigens recente Wicca-boekjes. Zoek liever naar wat echte bronnen.

Wicca is verder het meest wansmakelijke dat er is op vlak van "nieuwe religies. Het is een eclectisch en onrespectvol samenraapsel van allerlei tradities. Op die website is dat ook goed zichtbaar: Kelten, het Angel-Saksische Avalon, Reiki, tarot, ... Het is een slag in het gezicht voor mensen die ofwel de authentieke religies aanhangen, ofwel betrokken zijn in de serieuze reconstructie ervan (e.g. Keltisch Reconstructionisme).

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Je stelt het veel te simplistisch voor. Ten eerste waren de Kelten hier bij ons al lang verdwenen, zoals ik je al vele keren gezegd heb. Ten tweede waren de feesten aangepast aan de Romeinse kalender, en is er dus feitelijk een Germaans sausje overgoten bij de kerstening van onze streken.

Er was in feite helemaal niet zo veel verschil tussen kelten en germanen.
Ze hadden veelal dezelfde goden, enkel de naam verschilde.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Er was in feite helemaal niet zo veel verschil tussen kelten en germanen.
Ze hadden veelal dezelfde goden, enkel de naam verschilde.

Zo kun je hen ook met de Romeinen gelijkstellen.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Zo kun je hen ook met de Romeinen gelijkstellen.

Inderdaad.
Vandaar dat er eigenlijk nooit een religieus conflict is geweest tussen die culturen.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Daar is niet iedereen het over eens.

Ik ken nochtans iemand uit een hevig antiklerikaal gezin dat noch Sinterklaas, noch Kerst, noch Pasen viert.

Gij zeker ? Extremisten vind men overal.
Ik ben allesbehalve gelovig, maar Sinterklaas, Kerst,& Pasen vier ik gewoon mee. Voor de kinderen en de familie . Samen eens goed eten en lol maken, kadoo's en snoep geven ...Is niets mis mee.
Voor niets nodig om fanatiek al die feesten te verbannen.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Er was in feite helemaal niet zo veel verschil tussen kelten en germanen.
Ze hadden veelal dezelfde goden, enkel de naam verschilde.

Kelten, Germanen, Romeinen en Slaven hebben de zelfde gemeenschappellijke voorouders, en er zijn zeer veel overeenkomsten tussen hun religie's en hun cultuur. Soms zijn het zelfs gewoon andere namen voor dezelfde goden. Ook de drie functie's vind men terug : arbeider, priester en krijger.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Gij zeker ?

Waarom zou ik dat zijn?

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Voor niets nodig om fanatiek al die feesten te verbannen.

En voor sommigen schijnbaar wel. En ik vind dat een interessante discussie die gevoerd moet worden. Zelf ga ik me (nog) niet bij een van beide kampen scharen.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

En hoe vaak je het drammerig mag herhalen: Europeanen bestaan niet ...

Wat brengt u ertoe om dit te schrijven?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ik ken nochtans iemand uit een hevig antiklerikaal gezin dat noch Sinterklaas, noch Kerst, noch Pasen viert.

Ongetwijfeld, maar voor uw ene voorbeeld kunnen we tientallen en tientallen mensen aanhalen die geen voet meer in de kerk zetten maar met hun kinderen of kleinkinderen wel het sinterklaasfeest vieren. Dat geldt trouwens evenzeer voor Kerstmis.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

die mensen zijn dan een beetje ongeïnformeerd. Al die jaarlijkse feesten zijn gewoon een voortzetting van de pre-christelijke Keltische jaarfeesten die tijdens de kerstening "node" (de mensen bleven ze toch vieren) met een chistelijk sausje werden overgoten.

Wat u schrijft, klopt niet. Het christelijke feest is immers niet ontstaan na de Germaanse missionering, maar wel ervoor. Lang ervoor. Dat er wel bepaalde gebruiken rond het feest van heidense oorsprong zijn, valt niet te ontkennen, maar raken de kern van het feest niet.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Niemand dwingt jou Sinterklaas te aanbidden hé. Geef je kinderen gewoon geen sjokola en kadootjes, zeg hen dat de sint een dikke zak is, en zwarte piet een arme slaaf, wees lekker gierig, dat mag jij allemaal.
Maar dat feest afschaffen omdat het jou niet bevalt, dat mag jij niet. Dat bestaat hier al heel lang, veel langer als die zagende immigranten hier in onze weg lopen. En zolang er mensen zijn die dat willen vieren, moet dat kunnen.

Dikke vette ²!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Grappig dat in deze periode het Allerzielenfeest (dat hier al lang niet meer gevierd werd) nu ineens via de Amerikaanse settlers terugkeert als "halloween". Tijdens die heilige nacht kwamen de overledenen voor één nacht terug op aarde. Vandaar de kaarsjes in de uitgeholde bieten (pompoenen in de VS) om die geesten voor de woning te leiden.

Halloween is geen volksfeest in Vlaanderen. Het blijft iets "van buitenaf". Ga maar eens door het platteland van Vlaanderen rijden. Je zult er nauwelijks iets vinden dat naar Halloween moet verwijzen. Misschien hier en daar een paar pompoenen.

Echter, ga ik binnenkort naar het kerkhof, dan zal ik wel zien dat de meeste onderhouden graven bloemen hebben. Dat is een teken van onze beleving van het Allerzielenfeest.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Dat is een broodje aap. Het volledige broodje aap gaat over de Iers-Keltische bietenuitholling, maar daar is gewoonweg geen historische basis voor. Het is, voor zover het losstaat van de wereldwijde (niet-Europese) traditie, een zuiver Amerikaanse innovatie.

Ik las laatst nog in de rapte iets op de Facebook-pagina van Werkgroep Hagal, die niet te spreken waren over die pompoenen.

Zelfs de heidenen worden kwaad over Amerikaanse kitsch en pop-invloeden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ik las laatst nog in de rapte iets op de Facebook-pagina van Werkgroep Hagal, die niet te spreken waren over die pompoenen.

Zelfs de heidenen worden kwaad over Amerikaanse kitsch en pop-invloeden.

Dat begrijp ik dan weer niet goed, want diezelfde nieuwheidenen lopen wel hoog op met de mythologie uit... de Noordse landen. In onze streken ging het echter om andere Germanen.