BUB : Staatshervorming en geriatrie

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welneen, in een unitair België heeft geen enkele provincies ook maar enigszins die rechten die de Amerikaanse staten hebben en kunnen uitoefenen.

Of wilt u binnen dat zogezegd unitair België iedere provincie een grondwet geven, een eigen politiemacht, een eigen rechtssysteem, verregaande bevoegdheden op vlak van huwelijksrecht, wapendracht, strafrecht en nog veel meer van dat?

Uiteraard niet. Waarom denkt u dat ik dat zou willen? "Dichter staan bij" is niet "gelijk zijn aan". Woorden hebben een betekenis, zoals u zelf ook al opmerkte. U moet ze dan ook niet verdraaien en er een karikatuur van maken.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Nogmaals aan de flaminganten hier: het historische, multipolaire en wettelijke statenfederalisme van de VSA heeft niets te maken met het de facto bipolaire, particratische en ongrondwettelijke taalfederalisme in België. Het gaat hier om twee totaal ander vormen van federalisme. Het Amerikaanse heeft niets met taalgrenzen te maken en staat bijgevolg dichter bij het unitaire België met 9 provincies dan bij het huidige "federale" België.

Het unitaire België met 9 provincies? Alsof daar nog iemand van wakker ligt, vooral nu we er tien provincies zijn. Het eeuwenlange taalracisme van de Franstaligen heeft als gevolg dat er vandaag een duidelijke scheiding is tussen Vlaanderen en Wallonië.
De meeste Walen kunnen nog steeds geen Nederlands, de meeste Vlamingen hebben al lang geen interesse meer in de Walen. De vervreemding is voorbij het punt van no-return, we zijn al lang uit elkaar gegroeid. Zielig dat je dat nog steeds niet door hebt.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Nogmaals aan de flaminganten hier: het historische, multipolaire en wettelijke statenfederalisme van de VSA heeft niets te maken met het de facto bipolaire, particratische en ongrondwettelijke taalfederalisme in België. Het gaat hier om twee totaal ander vormen van federalisme. Het Amerikaanse heeft niets met taalgrenzen te maken en staat bijgevolg dichter bij het unitaire België met 9 provincies dan bij het huidige "federale" België.

Een provincie heet in de USA een district. Elk district heeft recht op een vertegenwoordiger in het congres, die dan ongeveer 750.000 mensen vertegenwoordigt. Ter vergelijking: Luxemburg, Namen en Waals-Brabant zouden in de USA samen amper één district uitmaken.
De afbakening van de Amerikaanse staten hebben overigens heel veel met taal te maken. Louisiane en Maine waren traditioneel Frans, een aantal zuidelijke staten Spaans, en het heeft niet veel gescheeld of Pennsylvania had Duits als officiële taal gehad.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Een provincie heet in de USA een district. Elk district heeft recht op een vertegenwoordiger in het congres, die dan ongeveer 750.000 mensen vertegenwoordigt. Ter vergelijking: Luxemburg, Namen en Waals-Brabant zouden in de USA samen amper één district uitmaken.
De afbakening van de Amerikaanse staten hebben overigens heel veel met taal te maken. Louisiane en Maine waren traditioneel Frans, een aantal zuidelijke staten Spaans, en het heeft niet veel gescheeld of Pennsylvania had Duits als officiële taal gehad.

Hebben die districten dan ook altijd een eigen bestuur? Ik weet dat burgemeesters in een stad eigenlijk dé baas zijn (lees: geen schepencollege, wel een "council", treasurer,...)...

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het unitaire België met 9 provincies? Alsof daar nog iemand van wakker ligt, vooral nu we er tien provincies zijn. Het eeuwenlange taalracisme van de Franstaligen heeft als gevolg dat er vandaag een duidelijke scheiding is tussen Vlaanderen en Wallonië.
De meeste Walen kunnen nog steeds geen Nederlands, de meeste Vlamingen hebben al lang geen interesse meer in de Walen. De vervreemding is voorbij het punt van no-return, we zijn al lang uit elkaar gegroeid. Zielig dat je dat nog steeds niet door hebt.

Het "eeuwenlange taalracisme" van "de" Franstaligen? Qua groteske veralgemening kan dat tellen, temeer daar België sedert zijn onafhankelijkheid ononderbroken bestuurd wordt door een meerderheid uit de Nederlandstalige arrondissementen.

U schrijft ook: "de meeste Vlamingen hebben al lang geen interesse meer in de Walen"

Wanneer hadden ze er dan wel interesse (wat dat begrip hier ook moge inhouden) in?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het "eeuwenlange taalracisme" van "de" Franstaligen? Qua groteske veralgemening kan dat tellen, temeer daar België sedert zijn onafhankelijkheid ononderbroken bestuurd wordt door een meerderheid uit de Nederlandstalige arrondissementen.

U schrijft ook: "de meeste Vlamingen hebben al lang geen interesse meer in de Walen"

Wanneer hadden ze er dan wel interesse (wat dat begrip hier ook moge inhouden) in?

Spreken jullie af?

Le Brabandèr zit vast en opeens komt Bruno Heelnederland weer wat trollen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Spreken jullie af?

Le Brabandèr zit vast en opeens komt Bruno Heelnederland weer wat trollen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Uiteraard niet. Waarom denkt u dat ik dat zou willen? "Dichter staan bij" is niet "gelijk zijn aan". Woorden hebben een betekenis, zoals u zelf ook al opmerkte. U moet ze dan ook niet verdraaien en er een karikatuur van maken.

Uw verklaring is nietszeggend, daar u gewoonweg niet kan aantonen waarin een Belgische provincie binnen een unitair België dicht zou staan bij een staat van Amerika.

Of hebt u ook ergens argumenten?

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw verklaring is nietszeggend, daar u gewoonweg niet kan aantonen waarin een Belgische provincie binnen een unitair België dicht zou staan bij een staat van Amerika.

Of hebt u ook ergens argumenten?

Het volstaat nochthans de hierboven door mij gegeven uitleg aandachtig te lezen en niet te doen alsof je het niet gelezen hebt.

[Avsjo Roger]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Nogmaals aan de flaminganten hier: het historische, multipolaire en wettelijke statenfederalisme van de VSA heeft niets te maken met het de facto bipolaire, particratische en ongrondwettelijke taalfederalisme in België. Het gaat hier om twee totaal ander vormen van federalisme. Het Amerikaanse heeft niets met taalgrenzen te maken en staat bijgevolg dichter bij het unitaire België met 9 provincies dan bij het huidige "federale" België.

Het federalisme is geen taalfederalisme - iedereen is overal in België vrij om van eender welke taal gebruik te maken : alleen is het de overheid die bepaald
(democratisch gemandateerd) die bepaald welke talen er in overheidszaken gehandteerd wordt & dat is in Zwitserland of de USA niet anders !

Hoe het in Duitsland met het Kashoebisch of in oostenrijk met het Sloveens zit weet ik niet - in Slovenië is het altans zo dat het italiaans en het hongaars
beperkt zijn tot bepaalde gebieden. Altijd interessant om weten hoe het precies zit met het Gaelic, het Baskisch, Het Catalaans, het Occitaans
en het Hongaars in Servië...

Ik denk dat het maar normaal is dat een deelstaat zelf bepaald in welke talen er met de overheid gecommuniceerd kan worden of er eventueel voor sommige talen "faciliteiten" kunnen aangeboden worden enz.. allemaal in overeenstemming met de richtlijnen voor taalminderheden die op het vlak van de EU uitgebvaardigd worden...

Is dit taalfederalisme ? Het zij zo : dan is in elke meertalige staat (en er zijn er veel) waar men met een federalistisch systeem werkt "taalfederalisme"

[De Brabander]

Ah zo, dus volgens u is het Belgische federalisme niet gebaseerd op taalgrenzen en is het Zwitserse federalisme dat dan weer wel? Waarschijnlijk is het tweetalige kanton Valais/Wallis daar het beste voorbeeld van? Zeer interessant, die bijdrage van u.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger

Is dit taalfederalisme ? Het zij zo : dan is in elke meertalige staat (en er zijn er veel) waar men met een federalistisch systeem werkt "taalfederalisme"

Kent u dan buiten België één voorbeeld waar de deelgebieden voor 99% uit taalhomogene regio's bestaan?