Magnette

[Pandareus]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Vuye was al tot deze conclusie gekomen voor hij zich heeft aangesloten bij de NVA. In tegenstelling tot sommige anderen zijn er voldoende mensen die zelf een mening vormen én dan een partij kiezen. De schapen zijn degenen die slaafs de dictaten volgen van een partij en die zich dus ook makkelijk bang laten maken.

Dat kan best allemaal waar zijn, maar dat weet niemand. En het is ook niet relevant. Nog in algemene context en al heel zeker niet in de context van deze discussie die gaat over de normale regel dat je quote's steeds weergeeft met bronvermelding.
Let trouwens op met verwijzingen naar schapen : sinds de oude CVP heb ik in meer recente tijden nog geen enkele partij gezien die meer meningen ventileert om toch maar iedereen te plezieren dan n-va het laatste jaar doet. Confederatie of we doen niet mee, we gaan voor een socio-economisch programma, confederalisme is noodzaak maar daarom niet onmiddellijk, de prioriteit is PS van het beleid houden, confederalisme volgt dan wel vanzelf, logisch dat liberale kiezers overstappen want wij zijn de echte liberalen, neen wij zijn géén liberalen maar conservatieven, ja wij zijn nationalisten, oei Nadia : jij bent nog jong : nooit zeggen tegen een journalist : zeg maar dat we flemisch patriots zijn, enz enz.

Treffend is ook dat weer niemand dit kan weerleggen. De Ps kan veel gemakkelijker zijn beleid voeren in een confederale staat. Alleen is dat een staat zonder de broodnodige vetpotten die noodzakelijk zijn om hun beleid van afhankelijk en angst in stand te houden. Dan moeten ze verantwoordelijkheid opnemen, zeer onpopulaire maatregelen nemen en dus het gros van hun kiezers tegen de kar rijden. Vandaag is er geen nood aan werkgelegenheid, kan in hun bastions de werkloosheid oplopen tot 30%. Enkel en alleen de dag dat die geldstroom opdroogt zal en moet er iets veranderen.

Het is niet omdat Vuye zich geroepen voelt om een leuke soundbite rond te sturen dat iedereen in paniek moet beginnen argumenteren. Hij komt af met een boude stelling die het politieke spectrum verengt tot de 30% kiezers van zijn partij aan vlaamse kant en de 30% kiezers aan waalse kant die voor zijn 'vijand' de PS stemt. En voor de volle 100% tot een inzet over hetgene n-va graag als kiesinzet ziet.

Tja... dan moet je niet verwonderd zijn dat degenen die niet tot die 30% aan vlaamse kant horen misschien geen goesting hebben om mee te stappen in zijn verhaaltje ?

[Knuppel]

'La valeur centrale de la Belgique, c'est en effet son modèle social, la sécurité sociale et la concertation ... Bien sûr, des transferts d'une Région �* l'autre sont �* l'oeuvre dans un tel système: c'est son essence même'. ... La solidarité est, dans la durée, un jeu permanent de dons et de contre-dons. C'est ce qui fait sa force et sa beauté. Et c'est ce qui, en dernière instance, donne un sens �* la Belgique'.

Deze uitspraak IS ook van Magnette.
Geen wonder dat jij schrok.

[Knuppel]

Het is niet omdat Vuye zich geroepen voelt om een leuke soundbite rond te sturen dat iedereen in paniek moet beginnen argumenteren.

Wie is er in paniek?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wie is er in paniek?

Niemand, maar ik kan enkel vaststellen dat je via je spelletje om te quoten zonder bron een polemiek wou starten. Waarom ? Omdat je vreesde dat de tekst die volgens jou zo visionair is geen aandacht ging krijgen ?

[Knuppel]

Niet bang zijn.
Nog even en we wat de "boude stellingen" van de grootste partij sinds j�*ren waard zijn in land zoals België.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niemand, maar ik kan enkel vaststellen dat je via je spelletje om te quoten zonder bron een polemiek wou starten. Waarom ? Omdat je vreesde dat de tekst die volgens jou zo visionair is geen aandacht ging krijgen ?

Wie verplichtte jou er aandacht aan te geven?

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wie is er in paniek?

Zo in paniek dat het om de forumregels gaat en niet de inhoud... -)

[fonne]

Blijkbaar komen de uitspraken van Magnette als een bijzonder ongelegen waarheid. Kort samengevat:

• België heeft als enig doel de transfers van Noord naar Zuid te organizeren;
• De Vlamingen zijn quantité négligeable voor de rest.

De manier waarop het linkse stormfront probeert de discussie te doen ontsporen bewijst vooral dat sommigen de pijnlijke waarheid over het samenleven in dit land liefst verborgen trachten te houden. Maar hun reacties zijn zo triest en kortzichtig dat ze er nog meer de aandacht op trekken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wie verplichtte jou er aandacht aan te geven?

Tja, ik kan moeilijk verwachten dat nieuwelingen die hier al actief zijn sinds 12 jaar de bedoeling van een forum snappen waarschijnlijk ?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Toen ik uw post voor de eerste keer las, fronsten mijn wenkbrauwen omdat ik eerst dacht dat jij Magnette citeerde. D�*t zou pas een atoombom geweest zijn die een titel als "eindelijk" zou rechtvaardigen : de PS die bevestigt dat de NVA zichzelf niet aan de kant heeft gezet.
En ik heb zo het gevoel dat anderen in dezelfde richting dachten.

Daarom dat het belangrijk was de bron te kennen. Zelfs indien Magnette zoiets zou gezegd hebben (quod non, in fine), dan nog was het belangrijk te weten waar, hoe, met wie.

Van zodra ik wist dat het om een opiniestuk van Vuye ging (die ik gisteren links had laten liggen, btw), veranderde de hele zaak: het was niet meer de PS die zei dat de NVA buitengesmeten werd, het was de NVA zelf die dat zei. Mogelijke feiten (door de PS) werden toen ook interpretaties van feiten (door de NVA). In beide gevallen toch een wezenlijk verschil, vind je zelf niet?

Mogelijke feiten (door de PS) werden toen ook interpretaties van feiten (door de NVA).

Wat zijn de feiten?
De regeringsvorming heeft eeuwenlang geduurd. Dat en niets anders is het feit.
Alle bla bla bla errond door de klassieke partijen met de PS op kop zijn interpretaties van feiten, maar worden in la Belgique verkeerdelijk en totaal leugenachtig verkocht alsof het om de feiten gaat.

Iedereen die daarmee niet akkoord gaat wordt als madame soleil bestempeld; wordt verzuurd genoemd, NVa partij-slaaf en wat weet ik meer;

terwijl het gewoon volstaat om de zesde staatsmisvorming te lezen,
om de tussenkomsten van Albert, onze neutrale Vorst te zien,
om zoveel andere objectieve feiten te zien zoals hoeveel tijd de socialisten mochten werken om een nieuwe regering te vormen en hoeveel tijd men maar aan BDW gaf
om te weten dat de Vlamingen totaal maar dan ook totaal gekloot zijn.

Een ander feit is dat alle Vlamingen, niet alleen de NVa met een bepaald programma naar de onderhandelingen gekomen waren en dat men niets, maar dan ook niets van dat programma in de regeerakkoorden terugvindt (in tegendeel, men vindt er niets van terug maar men vindt zelfs het omgekeerde van wat er gevraagd werd). Dit is geen interpretatie, dit zijn feiten en het volstaat niet dat nu al die partijen als overlopers een heel ander discour aanhangen om hun verraad te camoufleren.

Een ander feit, geen interpretatie van feiten, maar feit is dat op de vraag wat EDR voor Vlaanderen gedaan heeft tijdens deze regering niemand, zelfs zijn grootste verdedigers niets kon antwoorden. Dat is een feit; dat is geen interpretatie en hier komt de NVa niet tussen, want iedereen kon met voorbeelden afkomen; er waren er spijtig genoeg geen.

Eén ander feit, geen interpretatie van feiten, die het meest spreekt voor zichzelf is de totale weigering van de Vlaamse regeringspartijen alsook de Vlaamse regimepers om de mensen in te lichten over wat EDR en C° allemaal hadden afgesproken op de rug van de Vlamingen.
In plaats daarvan hebben ze een totale leugenachtige goed-nieuws-show ten beste gegeven.
Eerste element van de goed nieuws show: BHV zuiver gesplitst, wat ze s'avonds als moesten intrekken, nadat de francofonie had laten horen wat ze allemaal als tegenmaatregel bekomen hadden om voor de franstaligen de pil te verzachten. Dit is een feit, dit is geen interpretatie van een feit.

En zo kan men doorgaan in deze Belgische totaal onrealistische saga. Feiten worden verbasterd tot interpretaties, interpretaties, die van de juiste personen komen, worden als feiten opgediend...

Oke er zijn misschien wel redenen om België niet te splitsen, geef ze dan maar kom hier niet met heel dat leugenachtig discour af, elke democratie onwaardig.

Vuye is professor in Namen en werd door zijn studenten (franstaligen) verdedigd tegen een mogelijke onmiddelijke uitsluiting uit zijn ambt omdat hij het aangedurfd heeft om openlijk voor een 'separistische' partij uit te komen.
De NVa wordt in Wallonie als de baardelijke duivel voorgesteld, ook dat zijn feiten, maar heel weinig Walen weten hoe duur hun PS aan de Vlamingen kost en dat het hun PS is en niet de Vlaamse meerderheid, zoals zij denken die heel dit land naar de kloten heeft gewerkt. En ook dat is een feit en geen interpretatie van een feit.

[marie daenen]

[quote=Bad Attila;7092641]
idem

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niemand, maar ik kan enkel vaststellen dat je via je spelletje om te quoten zonder bron een polemiek wou starten. Waarom ? Omdat je vreesde dat de tekst die volgens jou zo visionair is geen aandacht ging krijgen ?

Visionair? Nee, gewoon een vaststelling van hoe de Ps werkt om aan de macht te blijven...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Blijkbaar komen de uitspraken van Magnette als een bijzonder ongelegen waarheid. Kort samengevat:

• België heeft als enig doel de transfers van Noord naar Zuid te organizeren;
• De Vlamingen zijn quantité négligeable voor de rest.

De manier waarop het linkse stormfront probeert de discussie te doen ontsporen bewijst vooral dat sommigen de pijnlijke waarheid over het samenleven in dit land liefst verborgen trachten te houden. Maar hun reacties zijn zo triest en kortzichtig dat ze er nog meer de aandacht op trekken.

Ik zou eerder zeggen dat Knuppel de vis verdronken heeft. Het (zwakke, suggestieve en tendentieuze) opiniestuk van Vuye krijgt nauwlijks aandacht en knuppel krijgt wat opvoedkundige klappen op de bibs en een herhaling van de gangbare forum etiquette.

Volgende keer beter ?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik vond nog een foto van die woelige gebeurtenis:
Menig kaakslag werd toen uitgedeeld aan de crypto-flaminganten die zich stoemelings tot de N-Va hadden bekeerd.

Verander uw logo, want leugenachtiger kan het niet.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dat zal de forumgangers misschien leren om op de inhoud van de berichten te reageren ipv eerst te kijken wie het geschreven heeft en dan met kritiek te komen over de partij van de schrijver.

Ho ja! We kennen toch allemaal zo iemand die eerst kijkt naar de auteur van een bericht of van een geciteerd artikel en dan onmiddellijk reageert met:

"Pfff... Ook een lakei van N-VA!"

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik zou eerder zeggen dat Knuppel de vis verdronken heeft. Het (zwakke, suggestieve en tendentieuze) opiniestuk van Vuye krijgt nauwlijks aandacht en knuppel krijgt wat opvoedkundige klappen op de bibs en een herhaling van de gangbare forum etiquette.

Volgende keer beter ?

Nou, pak dan maar eens uit met de feiten waarom het opiniestuk zwak, suggestief en tendentieus is? De waarheid doet pijn en die kan je niet weerleggen, enkel de aandacht proberen af te leiden...

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik zou eerder zeggen dat Knuppel de vis verdronken heeft. Het (zwakke, suggestieve en tendentieuze) opiniestuk van Vuye krijgt nauwlijks aandacht en knuppel krijgt wat opvoedkundige klappen op de bibs en een herhaling van de gangbare forum etiquette.

Volgende keer beter ?

Jaja, aandacht afleiden van alles wat niet in je kraam past. Ik denk eerder dat jij een flink pak slaag verdient.
Maar om nog even te herhalen wat Magnette zei:

Blijkbaar komen de uitspraken van Magnette als een bijzonder ongelegen waarheid. Kort samengevat:
•België heeft als enig doel de transfers van Noord naar Zuid te organizeren;
•De Vlamingen zijn quantité négligeable voor de rest.

Het is niet Vuye die dat zegt. Het is de PS-voorzitter die daarvoor verantwoordelijk is.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Goed uitgelegd.
Als een N-Va'er zoiets zegt, dan verdedigt die nog maar eens Calimerogewijs zijn eigen winkeltje.
Als een CD&V'er, een liberaal of een socialist zoiets zegt, dan is er wat loos, dan mag je bijvoorbeeld een overstap verwachten o.i.d.

Om Knuppel te plezieren: uiteraard werd De Wever buitenspel gezet deels door Genez, en deels door Beke, als je dat graag zo wil horen.
Soms moet je voor het hogere doel al eens een buitenspelval of een andere tactische tackle riskeren.
Maar waarom zouden ze dat toegeven als ze het een andere draai konden geven?
Politiek is geen zaak van en voor bleitende koorknapen hoor.
In love and politics all is fair.

Welk hoger doel?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Zo in paniek dat het om de forumregels gaat en niet de inhoud... -)

Forumregels waar de Belgisch-nationalisten geen enkel probleem mee hebben als ze door dubbelnickers overtreden worden.Die, buiten dat ze een broertje dood hebben aan bronvermelding, zich ook nog voortdurend bezondigen aan het overtreden van andere forumregels.

Ik reik jullie de oplossing voor jullie levensgrote probleem aan, jongens. Vraag de moderatie om de drie draden te sluiten die alle drie betrekking hebben op het artikel van Hendrik Vuye in de Knack. Wie weet zitten er zelfs genoeg strafpunten aan vast voor een ban. Dan kan ik die draden niet eens meer heropstarten mét de link.

Vooral DOEN!

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ho ja! We kennen toch allemaal zo iemand die eerst kijkt naar de auteur van een bericht of van een geciteerd artikel en dan onmiddellijk reageert met:

Als jij een verzoek tot betaling krijgt, dan kijk je toch ook eerst of dit van een legitieme instantie komt of van een of andere Nigeriaan, niet?