Grondwetsherziening

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De splitsing van het departement onderwijs is inderdaad een ramp voor de kwaliteit ervan ...

U bent beter geplaatst dan ik om dat te kunnen weten, dus bij gebrek aan nuttige argumenten van andere forumdeelnemers neem ik aan dat u gelijk hebt.

In voorkomend geval wil ik er weliswaar geheel terzijde eventjes op wijzen dat het niet verboden is om onderwijs te gaan volgen daar waar het volgens u beter is : it’s a small world...

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vlaanderen had in 1970 nog zo weinig ruggengraat dat ze het Gaston Eyskens (door zijn eigen CVP naar voor geschoven als een "overtuigde Vlaming") het mogelijk hebben gemaakt om die grendelgrondwet door de strot te rammen. Daardoor zijn we sedertdien politiek gehandicapt, het is vechten met een arm op de rug gebonden. Zo lang Vlamingen bij de overtuiging blijven dat ze, voor het bereiken van hun doelstellingen, zich moeten houden aan de bepalingen van die ondemocratische grondwet zullen ze blijven zichzelf verlammen en blijven vastkleven aan het bloedzuigend WalloBrux. Vroeg of laat zal een forcing zich opdringen.

Dat die grendelgrondwet u niet aanstaat kan ik best geloven maar tevens beweren dat een wet die door minimum 2/3 van de volksvertegenwoordigers is gestemd ondemocratisch zou zijn is er ver over.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dat die grendelgrondwet u niet aanstaat kan ik best geloven maar tevens beweren dat een wet die door minimum 2/3 van de volksvertegenwoordigers is gestemd ondemocratisch zou zijn is er ver over.

Indien de bevolking niet, of onvoldoende ingelicht wordt over wat er boven hun Eigen hoofden gebeurt, kan men niet meer van democratie spreken.
In communistische landen wordt het regime zo gezegd gedragen door 99% van de bevolking; er wordt daar ook gestemd; u noemt dat toch geen democratieën.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dat is niet interessant, vooral irrelevant, niemand wil een staatshervorming.

Wie zegt dat? De Vlaamse overlopers die hun Eigen vorige verkiezingsprogramma, waarop ze verkozen waren totaal hebben verkracht? De regimepers?
Indien u het irrelevant noemt dat de Vlaamse bevolking zo verder geketend wordt aan de besluiten die er door de zesde staatsmisvorming volkomen tegen hun wil gekomen zijn
Heel irrelevant!

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Elke oplossing voor een probleem hangt af van partij tot partij en zelfs van parlementair tot parlementair. Of denken SP.A en het VB overal hetzelfde over?

doet nu niet alsof we aan de overkant niet staan tegenover een franstalig Blok

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Inderdaad, dat moet niet en dat is nu net mijn punt. Het zijn net nationalisten die twee onverzoenbare blokken verzinnebeelden. En in dié context is volledige overeenstemming wél nodig.

Nog niet door dat het Vlaams nationalisme in la Belgique enkel dient om als afblokmechanisme tegen de democratie te worden opgediend aan de bevolking om het franstalige imperialisme buiten de schijnwerpers ongemoeid zijn gang te laten gaan?

[gertc]

Er is een akkoord bereikt:

Uiteindelijk haalden de Franstaligen hun slag thuis

Wie had iets anders verwacht?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

1) U gaat niet op mijn opmerking in, nl. dat als de nationalisten zeggen dat Vlaanderen en Wallonië voortdurend anders handelen, dit impliceert dat enerzijds �*lle Vlaamse en anderzijds �*lle Franstalige partijen hetzelfde moeten denken, wat niet zo is.

2) U schrijft: "EDR die door zijn programma alleen de Eisen van het franstalig blok heeft uitgevoerd"

De splitsing van de kinderbijslagen, van het doelgroepenbeleid, van delen van de curatieve geneeskunde (om er een paar te noemen) waren geen eisen van de Franstalige partijen, integendeel.

3) Per definitie zijn alle op taalbasis opgerichte partijen min of meer nationalistisch. Uit wat ik uit uw uitleg opmaak, stoort het u dat de verwezenlijkingen van Di Rupo anti-Vlaams zijn. Di Rupo is dus een Waalse nationalist. Mocht hij dat niet zijn, viel er mee samen te leven. U stelt daartegenover een Vlaams-nationalisme, waarmee u zich op de golflengte plaatst van Di Rupo. De evidentie echter, ontgaat u: niet Elio Di Rupo of de Franstaligen, maar wel het nationalisme zelf moet bestreden worden.

EDR een Waals nationalist; laat me niet lachen, EDR verkoopt zelfs zijn Eigen moeder indien hij daar winst uit kan halen.
EDR is een maffieus type die de imperialistische Eisen van de francofonie uitvoert, omdat hijzelf daar het verste mee komt en het in la Belgique de enige weg is naar de politieke supertop.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Mijn punt, in hoofdzaak, is dat het artikel 195 GW niet opgenomen wordt in de lijst van de te herziene grondwetsartikels en dat de Vlaamse partijen derhalve gewoontegetrouw hebben toegegeven aan de Franstalige partijen.

In ondergeschikte orde was het desbetreffend artikel in La Libre Belgique, of althans een lezerscommentaar dienaangaand, voor mij andermaal aanleiding om vast te stellen dat de op dit forum regelmatig aangehaalde en verguisde “verplichte tweede taal Frans” in uw Nederlandstalig onderwijs er kennelijk niet voor zorgt dat degenen die uw onderwijs doorlopen en zich uiteindelijk zelfs “hoger opgeleid” mogen noemen, voldoende de Franse taal beheersen om enkele zinnen te schrijven zonder flagrante fouten.

Eerste punt ben ik duidelijk akkoord met u en had ik wel begrepen.

Tweede punt, hoeveel mensen kunnen nog zonder fouten hun Eigen taal schrijven, een enorm probleem geloof ik zowel aan franstalige als aan Vlaamse kant.
Uw kennis van het Nederlands, als tweede taal is heel merkwaardig en verdient werkelijk een pluim;
ikzelf woon al meer dan twintig jaar in Wallonie en spreek dagelijks hoofdzakelijk frans, maar mijn kennis van de franse taal blijft ondermaats. Niet dat ik mij daar enorm zorgen over maak, ik weet dat ik taalkundig niet erg onderlegd ben en ik doe mijn best; punt.
Maar nog eens, proficiat met uw Eigen takenkennis. Ik bewonder u en alle mensen die die talenknobbel hebben.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Mijn punt, in hoofdzaak, is dat het artikel 195 GW niet opgenomen wordt in de lijst van de te herziene grondwetsartikels en dat de Vlaamse partijen derhalve gewoontegetrouw hebben toegegeven aan de Franstalige partijen.

In ondergeschikte orde was het desbetreffend artikel in La Libre Belgique, of althans een lezerscommentaar dienaangaand, voor mij andermaal aanleiding om vast te stellen dat de op dit forum regelmatig aangehaalde en verguisde “verplichte tweede taal Frans” in uw Nederlandstalig onderwijs er kennelijk niet voor zorgt dat degenen die uw onderwijs doorlopen en zich uiteindelijk zelfs “hoger opgeleid” mogen noemen, voldoende de Franse taal beheersen om enkele zinnen te schrijven zonder flagrante fouten.

Kom, kom. Er staan 2 (Allé, 3) flagrante taalfouten in. De tekst is eerder opgesteld in gesproken taal dan wel in geschreven taal, maar al bij al is dat voor Nederlandstalige zeker niet slecht. ik ken veel Franstaligen die veel slechter schrijven, ook hoogopgeleide mensen.

Nu ja, wij spreken over Bruno, hè...

[Eduard Khil]

Puur tactisch is dit voor vele partijen zo slecht nog niet dat art 195 niet voor herziening vatbaar werd verklaard:
1) N-VA kan nu eerst zeggen dat de andere partijen (geen meerderheid aan vlaamse kant NB) hen niet eens de kans geven om dingen te veranderen + dat de vlaamse regeringspartijen weer geplooid zijn voor de Walen
2) N-VA heeft nu de handen vrij om zich vooral op het sociaal-economische te richten en kan nu de vragen als "hoe gaan jullie een 2/3de halen, hoe gaan jullie én herstelbeleid én een staatshervorming doorvoeren, ...?" gewoon naast zich neerleggen en zeggen "we krijgen toch de kans niet"
3) MR en CDH, die uitdrukkelijk niet wilden dat art 195 voor herziening vatbaar was, kunnen nu zonder problemen mee het sociaal-economische programma van n-va uitvoeren, zonder het verwijt te krijgen dat ze een nieuwe staatshervorming gaan moeten uitvoeren "aja nee, want dat hebben we verhinderd"
4) De Vlaamse regeringspartijen (vooral CD&V en VLD) kunnen zich nog enigszins optrekken (welisaar weinig) dat ze het toch geprobeerd hebben maar dat de franstaligen niet meewilden en dat het dus hun schuld niet is. Ook zij hebben nu de handen vrij voor het socio-economische van het n-va programma.

Mijns inziens is door deze actie de kans op een regering zonder PS weer wat groter geworden (Antwerpse coalitie op vlaams, en dan plus cdh/MR op federaal) gezien ze het communautaire niet meer als een struikelblok kunnen aanhalen (officieel toch niet)

Los daarvan blijft er nog altijd ruimte om toch bevoegdheden te verschuiven indien met de bijzondere wetten ipv de grondwet.

Voor wie dus van op wat afstand naar dit geschuif kijkt, ziet dat "there's more then meets the eye"

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Puur tactisch is dit voor vele partijen zo slecht nog niet dat art 195 niet voor herziening vatbaar werd verklaard:
1) N-VA kan nu eerst zeggen dat de andere partijen (geen meerderheid aan vlaamse kant NB) hen niet eens de kans geven om dingen te veranderen + dat de vlaamse regeringspartijen weer geplooid zijn voor de Walen
2) N-VA heeft nu de handen vrij om zich vooral op het sociaal-economische te richten en kan nu de vragen als "hoe gaan jullie een 2/3de halen, hoe gaan jullie én herstelbeleid én een staatshervorming doorvoeren, ...?" gewoon naast zich neerleggen en zeggen "we krijgen toch de kans niet"
3) MR en CDH, die uitdrukkelijk niet wilden dat art 195 voor herziening vatbaar was, kunnen nu zonder problemen mee het sociaal-economische programma van n-va uitvoeren, zonder het verwijt te krijgen dat ze een nieuwe staatshervorming gaan moeten uitvoeren "aja nee, want dat hebben we verhinderd"
4) De Vlaamse regeringspartijen (vooral CD&V en VLD) kunnen zich nog enigszins optrekken (welisaar weinig) dat ze het toch geprobeerd hebben maar dat de franstaligen niet meewilden en dat het dus hun schuld niet is. Ook zij hebben nu de handen vrij voor het socio-economische van het n-va programma.

Mijns inziens is door deze actie de kans op een regering zonder PS weer wat groter geworden (Antwerpse coalitie op vlaams, en dan plus cdh/MR op federaal) gezien ze het communautaire niet meer als een struikelblok kunnen aanhalen (officieel toch niet)

Los daarvan blijft er nog altijd ruimte om toch bevoegdheden te verschuiven indien met de bijzondere wetten ipv de grondwet.

Voor wie dus van op wat afstand naar dit geschuif kijkt, ziet dat "there's more then meets the eye"

Goede analyse, volgens mij.

[Another Jack]

Nu goed, de N-VA kan nu alles op haar sociaal economisch programma zetten...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Dewever verloor me even toen hij in zekere zin Thatcher bewonderde ja.

Maar the Iron Maiden Bitch is dood, en zit nu in de hel voor het laten sterven van Sands en co.

De Wever is de mannelijke Vlaamse Thatcher.

Diegene die dat nu nog niet door heeft, is een oen!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Wever is de mannelijke Vlaamse Thatcher.

Diegene die dat nu nog niet door heeft, is een oen!

And that, my dear chap, is a very, very good state of affairs. Wether you like it or not, who cares?

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het gebrek aan informatie in België is werkelijk een schande. Is er nu al iets dat we weten over de grondwetsherziening?

.. wat een huilebalken die vlaems-nazionalisten .. hebben zij echt een grondwetswijziging nodig om de vlaemsche onafhankelijkheid uit te roepen ? een éclatante overwinning in vlaenderen volstaat om een door deze basis-democraten zo bejubeld referendum te organiseren ..

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Wever is de mannelijke Vlaamse Thatcher.

Diegene die dat nu nog niet door heeft, is een oen!

3 ambtstermijnen met Bart de Wever als premier zien we best wel zitten.
Als hij dan ook nog de zuilenmaffias kan breken zal hij op handen gedragen worden door de gewone man.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Nu goed, de N-VA kan nu alles op haar sociaal economisch programma zetten...

Je moet dat programma eens goed analyseren en kijken wie er beter en wie er slechter wordt van dat programma. Dan zal je pas beseffen dat confederalisme wel heel dichtbij komt als N-VA effectief ruim over de 30% gaat.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Je moet dat programma eens goed analyseren en kijken wie er beter en wie er slechter wordt van dat programma. Dan zal je pas beseffen dat confederalisme wel heel dichtbij komt als N-VA effectief ruim over de 30% gaat.

Zelfs dan zal de NVA compromissen moeten sluiten, hoor, zoals alle partijen dat moeten doen in een coalitieregering. Een aantal maatregelen die zij voorstelt zullen het niet halen, en dat weet zij heel goed.

Er is geen reden om nu al aan te nemen dat een rechts socio-economische regering het confederalisme dichterbij zou brengen. Eerst de resultaten afwachten, en het regeerakkoord bekijken.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Je moet dat programma eens goed analyseren en kijken wie er beter en wie er slechter wordt van dat programma. Dan zal je pas beseffen dat confederalisme wel heel dichtbij komt als N-VA effectief ruim over de 30% gaat.

.. puntjes op de ie .. 30 percent van de vlaamse stemmen ..