Ambtenarenpensioenen ongrondwettelijk!! - Pagina 4

Eduard Khil · 26 juni 2014, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Ik mag niet liegen, maar u wel? Ik heb al een redelijke graad in de ambtenarij, maar 2273 euro netto pensioen is fel overdreven. De enquêtes van humo kennen we ondertussen al. Als u dat als bewijs gaat gebruiken, bent u laag gevallen.

dan gebruiken we maar cijfers uit de pensioenatlas van de belgische overheid hé

http://www.socialsecurity.fgov.be/do...enatlas_NL.pdf

wel uit 2010:

rustpensioen alleenstaande:
werknemer: 1503
zelfstandige: 842
ambtenaar: 2432

Bob · 26 juni 2014, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Ik mag niet liegen, maar u wel? Ik heb al een redelijke graad in de ambtenarij, maar 2273 euro netto pensioen is fel overdreven. De enquêtes van humo kennen we ondertussen al. Als u dat als bewijs gaat gebruiken, bent u laag gevallen.

Hier nog zo'n anti-ambtenarenblad

http://trends.knack.be/economie/bele...al-227959.html

westdiep · 26 juni 2014, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

neen, dat is het plan om ze minder pensioen te geven.

Op vlak van de ambtenarij gaan we verder zoals Bourgeois nu al bezig was: ieder jaar X% minder ambtenaren (nu was het 7% over de legislatuur)

Daar zit nog veel marge op. Bourgeois haalde ook al aan dat ze ambtenaren beter zouden verlonen op basis van prestaties dan op ancienniteit. Dat zou ook gigantische besparingen teweeg brengen.

Wat een plan zeg, en wat hebben ze precies gedaan bij de grootste populatie Vlaamse ambtenaren, uit het onderwijs?

Boduo · 26 juni 2014, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

gezien n-va wil dat iedereen langer werkt voor een volledig pensioen (45jaar) , en er een malus komt voor wie daar niet aan komt, moet de gemiddelde ambtenaar toch al nattigheid voelen nietwaar

simpel gesteld: waar een ambtenaar nu nog vaak aan zijn bvb 58ste stopt, zal hij nu +- 7 jaar langer moeten werken (en zeven jaar minder pensioen trekken).
Ofwel toch eerder stoppen, en veel minder krijgen.

Ik ken verschillende ex-ambtenaren die eerder (tussen 60 & 64) stopten.
Ze krijgen minder pensioen maar ze willen in hun "oude dag" nog wat genieten v.h. leven vóór ze bv een ziekte krijgen.

Boduo · 26 juni 2014, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

dan gebruiken we maar cijfers uit de pensioenatlas van de belgische overheid hé

http://www.socialsecurity.fgov.be/do...enatlas_NL.pdf

wel uit 2010:

rustpensioen alleenstaande:
werknemer: 1503
zelfstandige: 842
ambtenaar: 2432

Volgens u zouden �*lle ambtenaren zo'n netto (?) rustpensioen krijgen ?

Tavek · 26 juni 2014, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Volgens u zouden �*lle ambtenaren zo'n netto (?) rustpensioen krijgen ?

Tis bruto denk ik.

De schoofzak · 26 juni 2014, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik heb het bekeken, maar kan er geen plan voor de ambtenarij in vinden.
Kan jij me helpen?

Ik kan je helpen.
Niet door je een vis te schenken, maar door je te leren vissen.

Er is een opsomming van 7 of 8 concrete punten waarop gefocust zal worden.
Vlak in de buurt van een magisch woord dat al vermaledijd geworden is, omdat het door de concurrentie te eng bekeken werd.

Dus: zoeken maar.

.

brother paul · 26 juni 2014, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Volgens u zouden �*lle ambtenaren zo'n netto (?) rustpensioen krijgen ?

gemiddelden zijn altijd leuke getallen, 60% zit eronder en voelt zich gefrustreerd door die 40% pietzakken die dat gemiddelde omhoog trekken.
Maar gemiddelden zeggen wel dat er 40% ambtenaren zijn waar je een inlevering mag vragen, laten we voor het gemak het pensioen toppen op dat gemiddelde, of is dat niet precies ongeveer het maximumpensioen van de privé. Dat zou al één barriere zijn die dan gesloopt is. Dat elke ambtenaar die boven het maximumpensioen van de privé zit, op zijn minst gezien de gemeenschap daar mag voor dokken, maximaal hetzelfde pensioen krijgen als de privé. Wat dan al op zijn minst zou zorgen dat de 'embarrasing truth' vermindert naar een verschil van bvb 30-40% meer pensioen dan de privé, maar niet meer zogoed als het dubbele pensioen gemiddeld als het privé pensioen.

Mij lijkt de situatie momentel orwelliaans, in die zin, als je nu over één ding wel kunt redeneren in dit bekrompen land is dat de rijken mogen inleveren. Wel laten we de rijke gepensioneerden inleveren... ik denk dat dit een faire stelling is. Uiteindelijk heeft die groep altijd wel de hoogste weddes gehad, en hebben ze altijd wel zoals bvb een man als Justaert een topwedde verdient, dus waarom in godsnaam zo zo'n vette zakkenvuller op pensioen nog altijd verder een vermogen mogen trekken om zogenaamd zijn train de vie in stand te houden... Op wiens kosten is dat in feite ? Toch op de gemeenschap. Dus recht of niet, het recht valt niet uit de hemel, dat is gewoon een afspraak, en een slechte onbetaalbare afspraak. DUs de eenvoudigeste manier om daar iets aan te doen is gewoonweg afspreken dat die minderheid ambtenaren die meer krijgt dan het maximum privépensioen dan ook vaneerstekeer dat maximum mag krijgen.

skaldis · 27 juni 2014, 03:27

Die hoge ambtenaren aan de overheid verdienen een fractie van de ambtenaren in de multinationals en wapenindustrie. Als je ze van een beetje niveau wenst moet je ze toch met iets lokken.

Eduard Khil · 27 juni 2014, 07:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Volgens u zouden �*lle ambtenaren zo'n netto (?) rustpensioen krijgen ?

waar heb ik dat gezegd?

Lukkas · 27 juni 2014, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

waar heb ik dat gezegd?

Zo willen jullie het graag laten uitschijnen om iedereen op te zetten tegen ambtenaren. Dat is even erg als racisten die immigranten de schuld geven van de economische crisis.

Eduard Khil · 27 juni 2014, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Zo willen jullie het graag laten uitschijnen om iedereen op te zetten tegen ambtenaren. Dat is even erg als racisten die immigranten de schuld geven van de economische crisis.

het zijn gemiddelden en volgens mij is het bruto, zoals gesteld werd.

Dat neemt niet weg dat de gemiddelde ambtenaar nog altijd stukken en stukken meer heeft dat de zelfstandige of de werknemer.

Zijn er veel ambtenaren die onder dat gemiddelde zitten? Natuurlijk. Net zoals er veel werknemers zijn die onder dat gemiddelde zitten.

Feit blijft: ambtenaren zijn bevoordeeld tov andere werkende mensen. Daar kan je niet van onder uit

circe · 27 juni 2014, 07:43

Het probleem is vooral de begrenzing.

Waar mensen uit de privé misschien wel recht zouden hebben op het dubbele, wordt hun pensioen begrensd.
Daarom dan weer dat vele goedverdieners de laatste jaren voor hun pensioen tijdskrediet opnemen, vermits dit totaal geen vermindering van hun pensioen betekent: of je nu 100% werkt of 80% : je pensioen wordt toch op een gelijk bedrag begrensd.
Maar je hebt er wel voor afgedragen natuurlijk. Dat heet dan weer maar eens : solidariteit. Celie Dehaene dankt U nu voor deze solidariteit.

De schoofzak · 27 juni 2014, 08:58

Als het ongrondwettelijk is, dan riskeert het nog zo lang intact te blijven als b. blijft bestaan ....

.

Eduard Khil · 27 juni 2014, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als het ongrondwettelijk is, dan riskeert het nog zo lang intact te blijven als b. blijft bestaan ....

.

trololololo

27 juni 2014, 07:43	#73
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Het probleem is vooral de begrenzing. Waar mensen uit de privé misschien wel recht zouden hebben op het dubbele, wordt hun pensioen begrensd. Daarom dan weer dat vele goedverdieners de laatste jaren voor hun pensioen tijdskrediet opnemen, vermits dit totaal geen vermindering van hun pensioen betekent: of je nu 100% werkt of 80% : je pensioen wordt toch op een gelijk bedrag begrensd. Maar je hebt er wel voor afgedragen natuurlijk. Dat heet dan weer maar eens : solidariteit. Celie Dehaene dankt U nu voor deze solidariteit. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

27 juni 2014, 08:58	#74
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Als het ongrondwettelijk is, dan riskeert het nog zo lang intact te blijven als b. blijft bestaan .... . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

27 juni 2014, 03:27	#69
skaldis Banneling Geregistreerd: 22 maart 2004 Berichten: 3.520	Die hoge ambtenaren aan de overheid verdienen een fractie van de ambtenaren in de multinationals en wapenindustrie. Als je ze van een beetje niveau wenst moet je ze toch met iets lokken.