Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 juli 2014, 12:54   #61
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
http://www.vreg.be/sites/default/fil...n_vermogen.pdf

tot 2006 was het geinstalleerd vermogen bijna allemaal in handen van de particulieren.

Pas in 2009 haalden de installaties +10KW de -10KW in. In 2012 was de situatie al terug omgekeerd.
http://www.milieurapport.be/nl/feite...groene-stroom/

kijk even mee, jij spreekt over de helft van het felgele balkje ... bekijk het aandeel tov het geheel ... dit is niet het probleem ...

het is afleiding.

de curve in fig.2 maakt het nog visueler

Laatst gewijzigd door Anna List : 17 juli 2014 om 12:55.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 12:56   #62
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

een wkk krijgt 27€ per certificaat. Diegene die er voor 2011 bij waren kregen 350 a 450€ voor een GSC.
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 12:57   #63
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Het Vlaams EnergieAgentschap (VEA) heeft de bandingfactoren voor zonnepanelen herberekend. Wat betekent dit voor de toekenning van groenestroomcertificaten aan zonnepanelen van maximaal 10 kW: • Is uw installatie in dienst genomen in 2013? Dan hebt u vanaf 1 augustus 2014 recht op één groenestroomcertificaat als u 11.806 kWh produceert (bandingfactor is opnieuw positief en gelijk aan 0,0847). • Is uw installatie in dienst genomen in de eerste helft van 2014? Dan hebt u vanaf 1 augustus 2014 recht op één groenestroomcertificaat als u 25.381 kWh produceert. • Is uw installatie in dienst genomen vanaf de tweede helft van 2014 (tot 1 juli 2015)? Dan krijgt u momenteel geen groenestroomcertificaten. In praktijk is het voor kleine installaties dus erg moeilijk om groenestroomcertificaten te bekomen. De nodige hoeveelheid elektriciteit is immers erg hoog.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 12:59   #64
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
http://www.milieurapport.be/nl/feite...groene-stroom/

kijk even mee, jij spreekt over de helft van het felgele balkje ... bekijk het aandeel tov het geheel ... dit is niet het probleem ...

het is afleiding.

de curve in fig.2 maakt het nog visueler
dat gaat over geproduceerde netto energie. Niet over de waarde van de certificaten . Zoals al aangetoond: er zit soms een factor 15 verschil tussen de waarde van een certificaat
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 12:59   #65
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
een wkk krijgt 27€ per certificaat. Diegene die er voor 2011 bij waren kregen 350 a 450€ voor een GSC.
heb jij bronnen met de totale kost per hernieuwbare energiesoort ?


wel opmerkelijk dat hier over zo weinig te vinden is ...


feit dat die tabellen van Vreg ook PV en rest moeilijker vergelijkbaar voorstellen (steeds op ander blz) ... lijkt me niet onschuldig ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 13:00   #66
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Juli valt voorlopig tegen qua opbrengst, nog even wachten om een certificaat aan te vragen...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 13:01   #67
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
dat gaat over geproduceerde netto energie. Niet over de waarde van de certificaten . Zoals al aangetoond: er zit soms een factor 15 verschil tussen de waarde van een certificaat
ok, maar dan nogmaals, die verdeling : welke burger geraakt aan een installatie van 5 kW ???
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 13:02   #68
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Het Vlaams EnergieAgentschap (VEA) heeft de bandingfactoren voor zonnepanelen herberekend. Wat betekent dit voor de toekenning van groenestroomcertificaten aan zonnepanelen van maximaal 10 kW: • Is uw installatie in dienst genomen in 2013? Dan hebt u vanaf 1 augustus 2014 recht op één groenestroomcertificaat als u 11.806 kWh produceert (bandingfactor is opnieuw positief en gelijk aan 0,0847). • Is uw installatie in dienst genomen in de eerste helft van 2014? Dan hebt u vanaf 1 augustus 2014 recht op één groenestroomcertificaat als u 25.381 kWh produceert. • Is uw installatie in dienst genomen vanaf de tweede helft van 2014 (tot 1 juli 2015)? Dan krijgt u momenteel geen groenestroomcertificaten. In praktijk is het voor kleine installaties dus erg moeilijk om groenestroomcertificaten te bekomen. De nodige hoeveelheid elektriciteit is immers erg hoog.
ze moesten zoiets al veel vroeger gedaan hebben. Er zijn er veel die nog 350 of meer euro's per GSC krijgen van slechts 1000kwh en dat voor 20 jaar ver.
__________________
Hitler was een socialist.



Laatst gewijzigd door Eduard Khil : 17 juli 2014 om 13:02.
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 13:02   #69
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

heeft iemand toegang tot de verdeling van de financiële middelen onderverdeeld per hernieuwbare energiebron ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 13:07   #70
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ok, maar dan nogmaals, die verdeling : welke burger geraakt aan een installatie van 5 kW ???
Als ik kijk naar die cijfers dan zie ik dat 5kW blijkbaar het gemiddeld geinstalleerd vermogen is bij een kleine installatie. Er zijn er dus een hoop met een vermogen tussen 5 en 10kw en ook die daar wat onder zitten.

Maar dat doet er helemaal niet toe. Gooi het aub niet allemaal op een hoopje. De waarheid is dat de particulieren een zeer groot deel uitmaken van de totale productie van zonneenergie (afhankelijk van het jaar is dat van meer dan 2/3 tot iets minder dan de helft, zie de cijfers die ik u geef).

Of dat nu 1000 mensen zijn met 10kw, of 10000 mensen met 1kw, ze halen samen evenveel GSC op. Aan waarschijnlijk 450 a 350€ per Mwh. Dat terwijl grote industriele installaties met bvb wkk of afvalverbranding etc het moeten doen met misschien 27€ per gsc mwh.

In verhoudig hebben zonnepaneleneigenaars dus ontiegelijk veel steun gekregen.
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 13:10   #71
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Als ik kijk naar die cijfers dan zie ik dat 5kW blijkbaar het gemiddeld geinstalleerd vermogen is bij een kleine installatie. Er zijn er dus een hoop met een vermogen tussen 5 en 10kw en ook die daar wat onder zitten.

Maar dat doet er helemaal niet toe. Gooi het aub niet allemaal op een hoopje. De waarheid is dat de particulieren een zeer groot deel uitmaken van de totale productie van zonneenergie (afhankelijk van het jaar is dat van meer dan 2/3 tot iets minder dan de helft, zie de cijfers die ik u geef).

Of dat nu 1000 mensen zijn met 10kw, of 10000 mensen met 1kw, ze halen samen evenveel GSC op. Aan waarschijnlijk 450 a 350€ per Mwh. Dat terwijl grote industriele installaties met bvb wkk of afvalverbranding etc het moeten doen met misschien 27€ per gsc mwh.

In verhoudig hebben zonnepaneleneigenaars dus ontiegelijk veel steun gekregen.
nu heb je t weer over PV (en vooral productie) alleen !

dat PV in verhouding meer gekregen heeft dat kan zijn, ook de aard van de organisatie leidt hiertoe ... maar je krijgt me zonder cijfers nooit overtuigd vh feit dat dit nog steeds maar een fractie vd middelen zal zijn.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 13:12   #72
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
heeft iemand toegang tot de verdeling van de financiële middelen onderverdeeld per hernieuwbare energiebron ?


zeer onvolledig, maar het geeft al een idee. Zo zie je al dat andere bronnen slechts contracten krijgen van 10 jaar (versus 20 voor zon) en een waarde gsc die tot een factor 5 scheelt (voor hernieuwbaar, voor wkk is het nog meerr, cfr eerdere posts)
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 13:14   #73
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
nu heb je t weer over PV (en vooral productie) alleen !

dat PV in verhouding meer gekregen heeft dat kan zijn, ook de aard van de organisatie leidt hiertoe ... maar je krijgt me zonder cijfers nooit overtuigd vh feit dat dit nog steeds maar een fractie vd middelen zal zijn.
maar met mijn posts die u proberen uit te leggen dat de waarde van GSC zeer verscheiden is, voel je het toch al intrinsiek aan? Soms tot factor 15 verschil in waarde!!!
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 13:21   #74
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
maar met mijn posts die u proberen uit te leggen dat de waarde van GSC zeer verscheiden is, voel je het toch al intrinsiek aan? Soms tot factor 15 verschil in waarde!!!
zelfs met *15 (voor �*lle PV !) geraak je met die amper 7% nog niet aan 50% van de uitgekeerde subsidie vh totaal, daar hoef je toch ook geen wiskundegenie voor te zijn hé ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 13:34   #75
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
zelfs met *15 (voor �*lle PV !) geraak je met die amper 7% nog niet aan 50% van de uitgekeerde subsidie vh totaal, daar hoef je toch ook geen wiskundegenie voor te zijn hé ?
volgens die link van u met die grafieken zitten we op een PV productie van 24% en niet 14. En die cijfers die ze geven is inclusief de groenestroom die niet certificaatgebonden zijn (zie kleine letters)

Het aandeel PV zal dus nog groter zijn indien we enkel de GSC-groenestroom zouden nemen.

Reken ik daarmee dan zie ik dat PV +- 75% van de certificatenhandel opslorpt. Dat zijn ruwe berekeningen, het kan ook 2/3, 1/3 zijn finaal. Of 80-20.
Maar het geeft een idee dat het grootste deel wel degelijk naar PV gaat. En meer dan de helft van de PV nu, en nog meer in het verleden, zijn particulieren die op dat hoogste tarief van GSC zitten. Dat toont die tabel van mij ook duidelijk aan. Pas later zijn er ook bedrijven met grote installaties bijgekomen.
__________________
Hitler was een socialist.



Laatst gewijzigd door Eduard Khil : 17 juli 2014 om 13:35.
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 14:05   #76
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
volgens die link van u met die grafieken zitten we op een PV productie van 24% en niet 14. En die cijfers die ze geven is inclusief de groenestroom die niet certificaatgebonden zijn (zie kleine letters)

Het aandeel PV zal dus nog groter zijn indien we enkel de GSC-groenestroom zouden nemen.

Reken ik daarmee dan zie ik dat PV +- 75% van de certificatenhandel opslorpt. Dat zijn ruwe berekeningen, het kan ook 2/3, 1/3 zijn finaal. Of 80-20.
Maar het geeft een idee dat het grootste deel wel degelijk naar PV gaat. En meer dan de helft van de PV nu, en nog meer in het verleden, zijn particulieren die op dat hoogste tarief van GSC zitten. Dat toont die tabel van mij ook duidelijk aan. Pas later zijn er ook bedrijven met grote installaties bijgekomen.
de cijfers die ik gaf geven :

2007 : pv 0.3% van de totale hernieuwbare energie geproduceerd in B (! dit is niet het hele verbruik of de hele productie)
2008 : 1,6%
2009 : 5%
2010 : 14%
2011 : 23%

eerste jaren 2006 tm 2009 zijn idd nog de dure certificaten, maar in 2010 werd reeds afgebouwd en in 2011 nog meer
2012 nog maar 90€ en
2013 en daarna nog slechts een symbolische vergoeding (schat ik zo)
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 14:06   #77
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

kan toch niet dat er hier op deze site niemand toegang tot die (begrotings)cijfers heeft eigenlijk hé ??
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 14:09   #78
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
2013 en daarna nog slechts een symbolische vergoeding (schat ik zo)
niet schatten. Lezen wat ik schrijf, het staat in de tabel. 2013 nog steeds 290€, 2014 nog steeds 250. Pas vanaf installaties geinstalleerd in 2018-19 bereiken we een niveau dat gelijk is aan andere herbruikbare energiebronnen (maar nog wel steeds contracten van 15 jaar ipv 10 jaar voor de anderen!)
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 14:10   #79
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
de cijfers die ik gaf geven :

)
dat deed ik ook. Kwam van uw link hier http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=61
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2014, 14:12   #80
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
eerste jaren 2006 tm 2009 zijn idd nog de dure certificaten, maar in 2010 werd reeds afgebouwd en in 2011 nog meer
2012 nog maar 90€ en
2013 en daarna nog slechts een symbolische vergoeding (schat ik zo)
niet verkeerd inschatten hé: wie in 2009 een installatie opstarte kreeg nog de volle pot voor 20 jaar lang.

We zijn er dus vet mee dat ze nu de GSC laten zakken in waarde en dat de installatiemarkt stilvalt: we zitten voor 20 jaar met de gebakken peren
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be