EU-sancties tegen Rusland

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Nagel op de kop.

IVM de media bv.

"De media heeft haar onafhankelijkheid verloren. Dat gebeurde tijdens het Clinton regime, toen de zeer breed verspreide media in het land werd samengesmolten tot vijf grote mediabedrijven. De waarde van deze bedrijven zit in de licenties die ze hebben om uit te mogen zenden. Dat betekent dat, zodra ze zich tegen de agenda van de regering keren, ze hun licenties kunnen verliezen. En dat betekent dat de waarde van het bedrijf naar nul gaat!

Daar komt nog eens bij dat deze grote mediabedrijven niet langer beheerd worden door journalisten. Ze worden gerund door mensen uit de PR-afdelingen van grote bedrijven en door voormalige overheidsfunctionarissen. En deze mensen hebben hun focus gelegd op het binnenhalen van advertentie-inkomsten en het onderhouden van een goede band met Washington. Dat betekent dat de Amerikaanse mainstream media fungeert als een Ministerie van Propaganda voor de overheid en voor grote bedrijven."

Zeer juist.

[Johan Bollen]

Een interessante en verontrustende toespraak (Engels ondertitelt) van Sergei Glazyev (economisch adviseur van Putin), die de dramatische situatie in oost Oekraïne beschrijft vanuit Russisch standpunt en speculeert dat er aangestuurd wordt op een oorlog met Rusland (en uiteindelijk ook China) door de VS.

Kwestie van ook de andere kant op een serieuze manier aan het woord te laten.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Odhaviing

Dus Rusland moet gewoon zwijgen en slikken wat de VS aanbrengt??
Ik ben geen Rus, maar geen gezond verstand kan dat slikken.
Kijk eens goed naar de volgorde van gebeurtenissen en oordeel dan nog eens wie agressor daar is.
Ongetwijfeld is er in Rusland veel propaganda over de huidige crisis, maar je neemt zelf al kritiekloos de Amerikaanse propaganda op, af te leiden uit de voorgestelde covers !?
Natuurlijk is Putin de "Bad guy", hij wil niet plooien.

Waarom zou Rusland moeten plooien?

Het deed dat niet voor Napoleon en het deed dat niet voor Hitler. Ook nu zal Rusland niet plooien.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Odhaviing

je moet ze het wel toegeven: de ene is een kat mens, de andere een hond mens

Natuurlijk dat daar vroeg of laat ongelukken van komen.

Moeder! zet de deur open, dan kunnen ze het buiten uitvechten !

Lijkt me eerder een trage beer tegen een gifslang.

[Odhaviing]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Waarom zou Rusland moeten plooien?

Het deed dat niet voor Napoleon en het deed dat niet voor Hitler. Ook nu zal Rusland niet plooien.

Ik zei ook niet dat Rusland moet plooien, het zal niet plooien. Voor mij hoeft het niet ook, want ik zie liever geen fascisme opkomen in de EU via svoboda.
Ik vrees dat de USA verleert is hoe het moet omgaan in een multi-polaire samenleving en enkel nog maar kan onderhandelen met de wapens...spijtige evolutie voor zo'n grote natie.

[mettewie]

Oorspronkelijk geplaatst door Odhaviing

Ik zei ook niet dat Rusland moet plooien, het zal niet plooien. Voor mij hoeft het niet ook, want ik zie liever geen fascisme opkomen in de EU via svoboda.
Ik vrees dat de USA verleert is hoe het moet omgaan in een multi-polaire samenleving en enkel nog maar kan onderhandelen met de wapens...spijtige evolutie voor zo'n grote natie.

Laat ik nu denken dat Svoboda de leider is van de "fascisten" partij in Oekraine.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Odhaviing

Ik zei ook niet dat Rusland moet plooien, het zal niet plooien. Voor mij hoeft het niet ook, want ik zie liever geen fascisme opkomen in de EU via svoboda.
Ik vrees dat de USA verleert is hoe het moet omgaan in een multi-polaire samenleving en enkel nog maar kan onderhandelen met de wapens...spijtige evolutie voor zo'n grote natie.

Bekijk die toespraak hierboven eens. Ik hoop dat het niet zover komt. Wat Sergei Glazyev voorstelt is dat Rusland doet met Oost Oekraïne wat de VS deden voor de rebellen in Libië, het luchtruim controleren. Hij voorspelt dat indien er geaarzeld wordt dit te doen Oekraïne, aangezet door de VS, uiteindelijk de Krim zal aanvallen en alzo een oorlog tegen Rusland zal ontketenen. Tegen het najaar zou Oekraïne een leger van een half miljoen op de been gebracht hebben met dit doel.

[Odhaviing]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Bekijk die toespraak hierboven eens. Ik hoop dat het niet zover komt. Wat Sergei Glazyev voorstelt is dat Rusland doet met Oost Oekraïne wat de VS deden voor de rebellen in Libië, het luchtruim controleren. Hij voorspelt dat indien er geaarzeld wordt dit te doen Oekraïne, aangezet door de VS, uiteindelijk de Krim zal aanvallen en alzo een oorlog tegen Rusland zal ontketenen. Tegen het najaar zou Oekraïne een leger van een half miljoen op de been gebracht hebben met dit doel.

Ik heb het inderdaad gezien. De vraag is wat zal Rusland doen?

Ze kunnen met gemak (als Oekraïne een winteroffensief zou plannen) dezelfde tactiek toepassen als steeds: "scorched earth" en de tegenstander laten komen, eenmaal op hun grondgebied vrees ik het ergste voor die strijdkrachten.

De Russische mentaliteit kennende zouden ze zelfs in staat zijn, als vijandige troepen op eigen bodem zijn, om een kleine kernkop erop te smijten. Einde invasie, en gezien dat op eigen grondgebied en tegen een militair doelwit gebeurt, zou er vermoedelijk weinig meer dan een "ola, da's fel" doorheen de publieke opinie gaan. Misschien wreed, maar wel efficiënt. Dat zou in één klap dat gehele leger wegvagen, hoe sterk bewapend ook.

Een preventieve tegenaanval daarentegen zou bijkomende reacties kunnen oproepen, zoals westerse militaire steun. (dan ontploft de hele wereld en mogen we ons aan heel wat bijkomende "ontploffingen" verwachten in haarden die al lang broeien) Tactisch nog politiek is het noodzakelijk of slim om preventief aan te vallen. Als Oekraïne zo dom is om Rusland effectief aan te vallen, geven ze de Russen onmiddellijk legitimiteit om ze terug te slaan tot Kiev, wat ook waarschijnlijk is, tenzij men steun krijgt uit de VS, wat dan maar beter niet ontdekt wordt (zie ontploffing).

Wetende dat extremisten nogal onberekenbaar zijn en hun eigen macht vaak nogal overschatten, vrees ik dat dergelijk oorlogsscenario echter wel zou kunnen. Ik denk dat Putin in dat geval zou kiezen voor deur 1. Dat zou intussen ook een waarschuwing zijn voor andere oorlogszuchtigen.

Het enige spijtige aan die zaak is dat indien een minder extreme vleugel in Kiev de beslissingen zou nemen, er waarschijnlijk al lang een permanente dialoog zou zijn ontstaan met de rebellen en helemaal geen bedreiging meer.
Ik geloof wel dat zij echter niet op twee fronten kunnen werken dus als ze al iets plannen, is het niet vooraleer Oost Oekraïne valt.

[Odhaviing]

Aanvullend:
Als men de Krim zal aanvallen, moeten alle landtroepen over een smalle land engte.
Als ze dat doen, wordt het een slachting

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Odhaviing

Ik geloof wel dat zij echter niet op twee fronten kunnen werken dus als ze al iets plannen, is het niet vooraleer Oost Oekraïne valt.

Wat vrij zeker is indien Rusland zo terughoudend blijft. De militaire industrie in Oekraïne draait op volle toeren. De separatistische regio's maken geen kans tegen zoveel geweld. Maar een 'bevrijding van terroristen' is dit bloedvergieten allesbehalve te noemen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een interessante en verontrustende toespraak (Engels ondertitelt) van Sergei Glazyev (economisch adviseur van Putin), die de dramatische situatie in oost Oekraïne beschrijft vanuit Russisch standpunt en speculeert dat er aangestuurd wordt op een oorlog met Rusland (en uiteindelijk ook China) door de VS.

Kwestie van ook de andere kant op een serieuze manier aan het woord te laten.

Geboren in het zuidelijke deel van Oekraïne.

Sergei Glazyev was een van de zeven eersten om door de amerikanen op de sanctielijst gezet te worden.

Sergey Glazyev

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Bekijk die toespraak hierboven eens. Ik hoop dat het niet zover komt. Wat Sergei Glazyev voorstelt is dat Rusland doet met Oost Oekraïne wat de VS deden voor de rebellen in Libië, het luchtruim controleren. Hij voorspelt dat indien er geaarzeld wordt dit te doen Oekraïne, aangezet door de VS, uiteindelijk de Krim zal aanvallen en alzo een oorlog tegen Rusland zal ontketenen. Tegen het najaar zou Oekraïne een leger van een half miljoen op de been gebracht hebben met dit doel.

Een no-fly instellen lijkt inderdaad het beste wat Rusland op dit ogenblik kan doen. Wie het luchtruim controleert controleert de toestand op de grond.

[Nr.10]

Vanuit de lucht, in een tweede fase, kunnen vervolgens de zware wapens bestookt worden die de putchisten inzetten tegen hun eigen burgerbevolking.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Een no-fly instellen lijkt inderdaad het beste wat Rusland op dit ogenblik kan doen. Wie het luchtruim controleert controleert de toestand op de grond.

Ze gaan nooit een humanitaire resolutie van de VN krijgen. De VS zal tegen stemmen. Die weten hoe je zo'n resoluties kan misbruiken. cfr. Libië.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een interessante en verontrustende toespraak (Engels ondertitelt) van Sergei Glazyev (economisch adviseur van Putin),

Een interessante visie van Sergei Glazyev op de achtergronden van de oorlog in Oekraïne. Zijn visie wordt bevestigd door François Heisbourg ...

"Met sancties gaat Europa haar doelen niet bereiken", stelt Heisbourg. De strafmaatregelen zijn namelijk of politiek haalbaar maar slap (zoals reisverboden voor enkele officials) of sterk maar politiek onhaalbaar vanwege de economische gevolgen voor Europa zelf (zoals een boycot van Russisch gas). Beter is het de Oekraïense regering te steunen. Dat gebeurt al op economisch terrein en bij de succesvol gehouden presidentsverkiezingen in mei, maar moet verder gaan.

Ook is het moment gekomen voor militaire steun aan Oekraïne, vindt François Heisbourg, voorzitter van de denktank IISS in Londen en veiligheidsadviseur van de Franse regering. Net zoals tijdens de Koude Oorlog de neutrale landen Zweden en Finland hulp kregen van de Navo, verdient nu Kiev een speciale status. Trouw

De vergelijking met Zweden en Finland tijdens de Koude Oorlog gaat mank omdat die lande toen niet in een burgeroorlog waren verwikkeld. Als de EU Oekraïne voorziet van modernste wapens dan is het doel daarvan om de Krim 'te bevrijden van de opstandelingen'. Rusland wordt gedwongen te interveniëren zoals de NAVO heeft geïntervenieerd in Libië.

Europa wordt wakker! Stel redelijke doelen en bemoei je met je eigen zaken!

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Imyourmirror

toch een lichtpunt op dit forum

Hilarisch hoe jullie elkaar gelijk geven. De Russische media is natuurlijk een toonbeeld van onafhankelijkheid. De media is volledig gecontroleerd en gecensureerd door het Kremlim. Kritische journalisten worden bedreigd en moeten het zelf met hun leven

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Hilarisch hoe jullie elkaar gelijk geven. De Russische media is natuurlijk een toonbeeld van onafhankelijkheid. De media is volledig gecontroleerd en gecensureerd door het Kremlim. Kritische journalisten worden bedreigd en moeten het zelf met hun leven bekopen.

Bijgevoegd kaart van reporters zonder grenzen. Wat persvrijheid betreft staat Rusland 148ste op een totaal van 180 landen. Veel slechter kan het niet.

[Gipsy]

[

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat vrij zeker is indien Rusland zo terughoudend blijft.

Wablieft? Rusland is Oekraïne binnengevallen, heeft een belangrijk stuk Oekraïens grondgebied geannexeerd en steunt terroristische groeperingen in Oost-Oekraïne met speciale eenheden en zware wapens. Dat noemt gij "terughoudend"?

[kelt]

http://www.express.be/articles/nl/co...dat/206817.htm

Een beschouwing van de werkzaamheid van "sancties" zoals "het Westen" dat ziet...en de vaststelling dat de gestelde doelen ervan doorheen de geschiedenis zeer zeer zelden bereikt worden.


Vandaar ook het belang van een directe lijn tussen Berlijn en Moskou en een heroppikken van de diplomatieke draad die Oekraine compensatie zou bezorgen voor het verlies van de Krim en de ganse regio weer zou afkoelen.Ook de EU zal eens bij zichzelf moeten kijken wat ze hiervan nu geleerd heeft.We zijn ons belachelijk en irrelevant aan het maken vanop onze "hoge troon der moraliteit".....Een peutertje op een hoge stoel kan geen beer temmen,en zou dat beter ook niet proberen.

Die diplomatieke draad is even verward geraakt door die kwestie met dat vliegtuig,de huidige sancties tegen Rusland kunnen mogelijk tijdelijk wat helpen,maar ....welk DOEL wordt nagestreefd?

tenslotte de ijzingwekkende,en doorheen de geschiedenis dikwijls juist gebleken stelling:
"Als goederen de grenzen niet over steken doen legers dat! "