NVA trend: maar 4 vrouwen in de regering! Kracht van verandering? - Pagina 4

reservespeler · 15 augustus 2014, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik sprak over uitvoerende mandaten. Dat is een wereld van verschil.
En jij kent genoeg van politiek om dat ook te weten...

Dan zijn er mensen die nooit minister kunnen worden.
Het al dan niet een uitvoerend mandaat gehad hebben is geen vereiste, je kan als parlementair in de kijker lopen door constructieve oppositie te voeren.

Ik denk dat er een paar N-VA ers zich daarin bewezen hebben.

Pandareus · 15 augustus 2014, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Een flutpartijke aan Waalse zijde 7 ministers geven, wil zeggen dat de Vlamingen niet akkoord zullen gaan met een paar ministerpostjes en maximum 6 staatssecretarissen.

Voor de Vlaamse zijde zouden er dan 13 postjes zijn terwijl MR op haar eentje er 7 krijgt.

art 99GW bepaalt dat de regering maximum 15 leden mag tellen, premier inbegrepen dus. En er is een pariteitsregel. Vandaar het maximum van 7 + 7 + 1
Voor staatssecretarissen zijn er geen regels. Daar beslissen ze wat ze willen.

Logischerwijze zou je dan denken : regel dit ook paritair, maar zo werkt het niet noodzakelijkerwijze.
Er is maar één ding zeker in deze formatie : je kunt MR tot niets 'verplichten' dus die moeten helemaal niet akkoord gaan als bv cd&v meer staatssecretarissen zou opeisen.
En wat jij stelt : de zes staatssecretarissen allemaal voor vlaanderen is al helemaal politieke science fiction.
Men werkt richting een coalitie met enkel MR als franstalige partner. Die gaan dat lekker kunnen uitbuiten. Dat plus het feit dat hun regionale oppositie (PS en CDH) hen anders gaan kunnen voor de voeten werpen dat ze zich laten rollen hebben en dat zij de 'mauvais wallons' zijn.

reservespeler · 15 augustus 2014, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik sprak over uitvoerende mandaten. Dat is een wereld van verschil.
En jij kent genoeg van politiek om dat ook te weten...

Blijkbaar weet u zelf niet meer zo goed wat u schrijft.
Lees hieronder wat ik uit uw quote geknipt heb.

Ik kan lezen mijn beste, zeer goed zelfs.

Dat u niet kan schrijven wat u eigenlijk wil stellen is uw zaak, eigenlijk zeer erg, maar het zij zo.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Francken is een neofiet die pas in 2013 zijn eerste mandaat binnenhaalde als burgemeester van een dorpje van 14.000 inwoners. Dedecker ? Geen enkele ervaring noch enig mandaat, ook niks in de privé voordien.

Vrijheideerst · 15 augustus 2014, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

vanaf 10.000 posts krijg je foto's van iedere forummer

Vergeet dat maar

Vrijheideerst · 15 augustus 2014, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dan gaat u voor 2 + 2 +3 +1 = 8 ministers aan Vlaamse kant en 7 aan de Waalse zijde.

Dit krijgt Bart Dewever nooit door de partijraad.

Laat Peterreus maar kronkelen.

Misschien heeft hij ook werknota's die hij kan opblazen tot leugenachtige proporties?

Pandareus · 15 augustus 2014, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dan zijn er mensen die nooit minister kunnen worden.
Het al dan niet een uitvoerend mandaat gehad hebben is geen vereiste, je kan als parlementair in de kijker lopen door constructieve oppositie te voeren.

Ik denk dat er een paar N-VA ers zich daarin bewezen hebben.

Je hebt gelijk dat het geen vereiste is, maar in bijna alle gevallen kiest men wel dergelijke mensen. Minister worden is geen evident iets, iemand die nooit leiding gegeven heeft en nooit operationele verantwoordelijkheid heeft gehad kan daar onmogelijk klaar voor zijn. Dan verlies je op zijn minst een jaar met in te lopen.
Dat heeft niets te maken met in de kijker lopen. Ik kan in elke partij een aantal heel goede parlementsleden aanduiden maar waarvan hun partij hen nooit een ministerschap zou toevertrouwen.

Maar uiteindelijk is dat een afweging van de respectievelijke partijvoorzitters : zij alleen hebben het recht om de ministers voor hun partij aan te duiden. Als voor n-va De Wever zou beslissen om dat toch aan neofieten te geven is er niemand die hem daarvoor een strobreed kan in de weg leggen. His choice.

reservespeler · 15 augustus 2014, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

art 99GW bepaalt dat de regering maximum 15 leden mag tellen, premier inbegrepen dus. En er is een pariteitsregel. Vandaar het maximum van 7 + 7 + 1
Voor staatssecretarissen zijn er geen regels. Daar beslissen ze wat ze willen.

Logischerwijze zou je dan denken : regel dit ook paritair, maar zo werkt het niet noodzakelijkerwijze.
Er is maar één ding zeker in deze formatie : je kunt MR tot niets 'verplichten' dus die moeten helemaal niet akkoord gaan als bv cd&v meer staatssecretarissen zou opeisen.
En wat jij stelt : de zes staatssecretarissen allemaal voor vlaanderen is al helemaal politieke science fiction.
Men werkt richting een coalitie met enkel MR als franstalige partner. Die gaan dat lekker kunnen uitbuiten. Dat plus het feit dat hun regionale oppositie (PS en CDH) hen anders gaan kunnen voor de voeten werpen dat ze zich laten rollen hebben en dat zij de 'mauvais wallons' zijn.

Ik geloof dat u niet weet hoe een regeringsvorming werkt.
De staatsecretarissen (ik verfoei dit principe) zijn er net om een evenwichtige verdeling van mandaten aan partijen te geven.
Dat MR recht heeft op de helft van de mandaten is nog zoiets dat door vorige regeringen gebetonneerd is in wetteksten.

Ik weet zeer goed hoeveel ministers er maximum mogen zijn.
Ik hoop er op dat ze een akkoord krijgen op 10 + 1, daar door de laatste staatsmisvorming er een groot aantal bevoegdheden weggevallen zijn.

Voor mij zou het ideaal dus zijn
5 ministers voor MR
1 + 1 voor CD&V
1 ministers voor OVLD
3 ministers voor N-VA
1 staatsecretaris voor CD&V
2 staatssecretarissen voor OVLD
3 staatsecretarissen voor N-VA

In totaal 17 excellenties.

reservespeler · 15 augustus 2014, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je hebt gelijk dat het geen vereiste is, maar in bijna alle gevallen kiest men wel dergelijke mensen. Minister worden is geen evident iets, iemand die nooit leiding gegeven heeft en nooit operationele verantwoordelijkheid heeft gehad kan daar onmogelijk klaar voor zijn. Dan verlies je op zijn minst een jaar met in te lopen.
Dat heeft niets te maken met in de kijker lopen. Ik kan in elke partij een aantal heel goede parlementsleden aanduiden maar waarvan hun partij hen nooit een ministerschap zou toevertrouwen.

Maar uiteindelijk is dat een afweging van de respectievelijke partijvoorzitters : zij alleen hebben het recht om de ministers voor hun partij aan te duiden. Als voor n-va De Wever zou beslissen om dat toch aan neofieten te geven is er niemand die hem daarvoor een strobreed kan in de weg leggen. His choice.

Niemand buiten de partijraad.

Vrijheideerst · 15 augustus 2014, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Niemand buiten de partijraad.

Petercam zit daar in, denk ik.

Pandareus · 15 augustus 2014, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Blijkbaar weet u zelf niet meer zo goed wat u schrijft.
Lees hieronder wat ik uit uw quote geknipt heb.

Ik kan lezen mijn beste, zeer goed zelfs.

Dat u niet kan schrijven wat u eigenlijk wil stellen is uw zaak, eigenlijk zeer erg, maar het zij zo.

Zucht... Ik schreef het zelf : francken haalde in 2013 zijn eerste mandaat binnen : burgemeester zijn van een dorp van 14.000 zielen. Ga je nu echt doen alsof je het niet begrijpt dat die man dus nog nauwlijks ervaring heeft in bestuur ? Of is een jaar lang een boeregat leiden voor jou gelijk aan echte ervaring ? Dan zou ik zeggen : case closed.

reservespeler · 15 augustus 2014, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zucht... Ik schreef het zelf : francken haalde in 2013 zijn eerste mandaat binnen : burgemeester zijn van een dorp van 14.000 zielen. Ga je nu echt doen alsof je het niet begrijpt dat die man dus nog nauwlijks ervaring heeft in bestuur ? Of is een jaar lang een boeregat leiden voor jou gelijk aan echte ervaring ? Dan zou ik zeggen : case closed.

Francken haalde in 2010 een parlementaire zetel is mandaat.
U schrijft in die zin nergens "UITVOEREND" mandaat.

Zucht
Dat u niet kan schrijven wat u wil zeggen is niet mijn fout. Ik kan alleen maar lezen wat u schrijft, niet wat u zou geschreven hebben moest u het talent hebben om te schrijven wat u wilde stellen.

reservespeler · 15 augustus 2014, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Petercam zit daar in, denk ik.

Ik ken hem niet, ik weet het dus niet.

Pandareus · 15 augustus 2014, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik geloof dat u niet weet hoe een regeringsvorming werkt.
De staatsecretarissen (ik verfoei dit principe) zijn er net om een evenwichtige verdeling van mandaten aan partijen te geven.
Dat MR recht heeft op de helft van de mandaten is nog zoiets dat door vorige regeringen gebetonneerd is in wetteksten.

Ik weet zeer goed hoeveel ministers er maximum mogen zijn.
Ik hoop er op dat ze een akkoord krijgen op 10 + 1, daar door de laatste staatsmisvorming er een groot aantal bevoegdheden weggevallen zijn.

Voor mij zou het ideaal dus zijn
5 ministers voor MR
1 + 1 voor CD&V
1 ministers voor OVLD
3 ministers voor N-VA
1 staatsecretaris voor CD&V
2 staatssecretarissen voor OVLD
3 staatsecretarissen voor N-VA

In totaal 17 excellenties.

Als jij terug 6 staatssecretarissen wil dan zit je mee de boel te belazeren.
Als ik zie hoe je ze verdeelt, dan is het echter nog veel duidelijker : jij gelooft echt dat n-va de regering naar zijn hand zal kunnen zetten door een massaal aantal mensen daarin te parkeren.
Ik denk dat jullie daarin niet gaan lukken. Zo dom zijn de anderen niet...

Voor mij niet gelaten hoor : met jouw scenario is het zeer waarschijnlijk dat de boel mislukt en dan krijgen we een nieuwe kans voor een tripartite.

Pandareus · 15 augustus 2014, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Niemand buiten de partijraad.

juis ja... de partijraad

die slikken alles wat Bart hen toewerpt.

vlijmscherp · 15 augustus 2014, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

juis ja... de partijraad

die slikken alles wat Bart hen toewerpt.

in gelijk welke partij, gelijk wanneer, is het zo dat de voorzitter diegene is die de ministers aanduidt. De N-VA is op dat vlak geen andere partij.

reservespeler · 15 augustus 2014, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als jij terug 6 staatssecretarissen wil dan zit je mee de boel te belazeren.
Als ik zie hoe je ze verdeelt, dan is het echter nog veel duidelijker : jij gelooft echt dat n-va de regering naar zijn hand zal kunnen zetten door een massaal aantal mensen daarin te parkeren.
Ik denk dat jullie daarin niet gaan lukken. Zo dom zijn de anderen niet...

Voor mij niet gelaten hoor : met jouw scenario is het zeer waarschijnlijk dat de boel mislukt en dan krijgen we een nieuwe kans voor een tripartite.

Ik heb daar natuurlijk niets over te zeggen, het zou aan de Vlaamse kant wel het verkiezingsresultaat weergeven.

Ik bespaar op ministers en niet op staatsecretarissen, dit omdat er in dit land oneindig veel toegevingen gedaan zijn om de "vrede" te bewaren.

reservespeler · 15 augustus 2014, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

juis ja... de partijraad

die slikken alles wat Bart hen toewerpt.

U bent blijkbaar nooit op de partijraad geweest.

reservespeler · 15 augustus 2014, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

in gelijk welke partij, gelijk wanneer, is het zo dat de voorzitter diegene is die de ministers aanduidt. De N-VA is op dat vlak geen andere partij.

Dat klopt gedeeltelijk. Bart weet verduiveld goed wat hij wel of niet door de partijraad krijgt.

Eduard Khil · 15 augustus 2014, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Medewerkers op een kabinet zijn er met hopen. Dat wil niet veel zeggen.
Kabinetschef zijn is van een heel andere orde. Dat is een even zware job als de minister zelf, en soms zelfs meer. Die moet zelf van alles op de hoogte zijn, neemt de volledige planning voor zijn rekening en coordineert alles. Dat is een echte management functie. Heel wat anders dan de uitvoerders die hij aanstuurt.

hij was adjunct-kabinetchef.

Pandareus · 15 augustus 2014, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Francken haalde in 2010 een parlementaire zetel is mandaat.
U schrijft in die zin nergens "UITVOEREND" mandaat.

Zucht
Dat u niet kan schrijven wat u wil zeggen is niet mijn fout. Ik kan alleen maar lezen wat u schrijft, niet wat u zou geschreven hebben moest u het talent hebben om te schrijven wat u wilde stellen.

Het volstaat om even # 34 volledig te lezen, en niet enkel de gequote zin en alles zal wel duidelijk worden mits enige goede wil.