Slechte kennis van het Frans zal meest van al separatisme in de hand werken - Pagina 4

Cheminot · 20 augustus 2014, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Bij de jonge hooggeschoolden is er volgens mij wel sprake van een revolutie.

Volgens mij niet, dagelijkse ervaring...

Another Jack · 20 augustus 2014, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar

Kan jij frans? of is het ook met haar op?

Ik ben Franstalig opgevoed.
Dus ja, ik spreek Frans.

Rikm · 20 augustus 2014, 08:32

Buiten de discussies over wat moet en wat niet moet, er toch nog eens even tussengooien, dat iemand die de middelbare school heeft doorlopen normaliter 8 jaar Frans heeft gekregen. Op die tijd leer je zelfs een betonblok enkele basiswoorden aan.

Als dan blijkt dat de eerstejaars student niet naar behoren Frans kan, dan heeft het Franse taalonderricht gefaald. Dat was in onze tijd ook al zo en er is nooit iets ten gronde aan verbeterd. Wel integendeel blijkt.

fred vanhove · 20 augustus 2014, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Probleem is dat elke klerk/telefonist van Manilla tot Groenland ondertussen Engels spreekt.

We moeten ons zien te onderscheiden in iets, vroeger was dat onze talenkennis...

Akkoord..maar Engels en Engels is twee

.....onlangs nog met een Chinees ....geen probleem zei hij ...ik spreek Engels....

tot....Ik dacht ..mocht hij nu Chinees praten ik zou er tenminste misschien iets van begrijpen

Another Jack · 20 augustus 2014, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

die heb ik nog niet tegengekomen.
ik zie ook geen verhoging van het aantal Nederlandstalige kranten/boeken die daar verkocht worden, of het aantal Nederlandstalige filmen die daar succes hebben. Als er een Vlaming daar succes heeft, is het omdat hij Frans spreekt.

Het is niet omdat de jonge Franstaligen meer Nederlands spreken, dat ze daarom ook ineens massaal Nederlandse boeken en kranten gaan kopen.

Another Jack · 20 augustus 2014, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Akkoord..maar Engels en Engels is twee

.....onlangs nog met een Chinees ....geen probleem zei hij ...ik spreek Engels....

tot....Ik dacht ..mocht hij nu Chinees praten ik zou er tenminste misschien iets van begrijpen

Dat is allemaal verleden tijd.
De jonge Aziaten zijn op dat gebied enorm leergierig en gemotiveerd.

Another Jack · 20 augustus 2014, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Buiten de discussies over wat moet en wat niet moet, er toch nog eens even tussengooien, dat iemand die de middelbare school heeft doorlopen normaliter 8 jaar Frans heeft gekregen. Op die tijd leer je zelfs een betonblok enkele basiswoorden aan.

Als dan blijkt dat de eerstejaars student niet naar behoren Frans kan, dan heeft het Franse taalonderricht gefaald. Dat was in onze tijd ook al zo en er is nooit iets ten gronde aan verbeterd. Wel integendeel blijkt.

Je moet iets willen leren.
Anders is het inderdaad allemaal verloren moeite.

Het Oosten · 20 augustus 2014, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Buiten de discussies over wat moet en wat niet moet, er toch nog eens even tussengooien, dat iemand die de middelbare school heeft doorlopen normaliter 8 jaar Frans heeft gekregen. Op die tijd leer je zelfs een betonblok enkele basiswoorden aan.

Als dan blijkt dat de eerstejaars student niet naar behoren Frans kan, dan heeft het Franse taalonderricht gefaald. Dat was in onze tijd ook al zo en er is nooit iets ten gronde aan verbeterd. Wel integendeel blijkt.

Hmm... Tegenwoordig leert men in de scholen (alle scholen) zeer slecht een andere taal aan. En dat komt omdat leerlingen niet meer zo verplicht worden om een hele reeks woordenschat van buiten te leren, dat er ondermaats inzicht wordt gegeven in de grammatica van een of andere taal, en omdat men denkt dat men door 'klassikale conversatie' (=?) een taal kan aanleren.

Zonder woordenschat gaat het niet, zonder grammatica gaat het niet. Indien men dan toch op een andere manier een taal wil aanleren, dan moet men voor een jaar of twee naar het buitenland. Dan lukt dit meestal wel.

Cheminot · 20 augustus 2014, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat is zever.
Jij hebt nog nooit in een bedrijf gewerkt.
Op informeel niveau de taal van uw zakenpartner spreken, al is het maar een paar zinnetjes, opent deuren.

Dat lukt die jonge Franstalige hooggeschoolden niet of nauwelijks. Uitleg is ook vrij simpel, ze hebben geen of nauwelijks een basis uit het middelbaar.

Pericles · 20 augustus 2014, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat is zever.
Jij hebt nog nooit in een bedrijf gewerkt.
Op informeel niveau de taal van uw zakenpartner spreken, al is het maar een paar zinnetjes, opent deuren.

Die internationale zakenpartners die weten ook dat het Engels de voertaal is.
Natuurlijk is het altijd een troef als je meer talen kent. Maar als een ingenieur bijschoolt is dat meestal om bij te blijven in zijn vakgebied, dat brengt hem nog een stuk meer op.

Cheminot · 20 augustus 2014, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het is niet omdat de jonge Franstaligen meer Nederlands spreken, dat ze daarom ook ineens massaal Nederlandse boeken en kranten gaan kopen.

Die het kunnen en doen zijn ook meesters in verstoppertje spelen. -)

vlijmscherp · 20 augustus 2014, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het is niet omdat de jonge Franstaligen meer Nederlands spreken, dat ze daarom ook ineens massaal Nederlandse boeken en kranten gaan kopen.

het is een indicatie hoe sterk een taal gekend is. Vroeger waren hier de Franstalige kranten populair en las men Franstalige auteurs in het Frans. Nu nog zijn Franstalige films relatief populair.

Nu worden er ook veel boeken in het Engels gekocht trouwens.

Zo lang dat niet zo is in Franstalig België, kan je niet echt van een kentering spreken.

Het kan zijn dat bij de jongere generaties het superioriteitsgevoel wat minder is, maar bij mensen van mijn leeftijd (dertigers-veertigers) is dat zeker nog niet verleden tijd.

Het Oosten · 20 augustus 2014, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het is een indicatie hoe sterk een taal gekend is. Vroeger waren hier de Franstalige kranten populair en las men Franstalige auteurs in het Frans. Nu nog zijn Franstalige films relatief populair.

Nu worden er ook veel boeken in het Engels gekocht trouwens.

Zo lang dat niet zo is in Franstalig België, kan je niet echt van een kentering spreken.

Het kan zijn dat bij de jongere generaties het superioriteitsgevoel wat minder is, maar bij mensen van mijn leeftijd (dertigers-veertigers) is dat zeker nog niet verleden tijd.

Frans als economische taal is voorbij. Voor zover ze dat ooit is geweest. Voltooid verleden tijd. Frans als cultuurtaal of diplomatieke taal kent nog wat bijval. Maar ook dat moeten we relativeren. Dé internationale taal is Engels. Maar wie jong is en vooruit kijkt, zou toch maar best ook wat Chinees leren.

Another Jack · 20 augustus 2014, 08:46

Nu goed, als mensen het niet nodig vinden om hun kinderen te stimuleren Frans te leren: mij niet gelaten.
Mijn kinderen zullen zich later gemakkelijker onderscheiden door hun talenkennis.
Iets waar in Huize Jack wel zeer veel belang aan wordt gehecht.

fred vanhove · 20 augustus 2014, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat is allemaal verleden tijd.
De jonge Aziaten zijn op dat gebied enorm leergierig en gemotiveerd.

Niet akkoord....vraag maar eens na bij de luchtverkeersleiders.....hoe goed Chinese Russische en nog andere piloten Engels praten..... meer dan eens de reden van onveilige situaties....En piloten zijn in principe toch geen kiekens.

Pericles · 20 augustus 2014, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Nu goed, als mensen het niet nodig vinden om hun kinderen te stimuleren Frans te leren: mij niet gelaten.
Mijn kinderen zullen zich later gemakkelijker onderscheiden door hun talenkennis.
Iets waar in Huize Jack wel zeer veel belang aan wordt gehecht.

Tja Jack. Het biedt ongetwijfeld ook een meerwaarde als je ze ook Chinees leert.

De vraag is : aan het aanleren van welke vaardigheid besteed ik mijn beperkte tijd ?
En voor een ingenieur is dat in eerste instantie aan de beheersing van het Engels en aan bijblijven in het vakgebied.
Als je als ingenieur dat kan , dan hoef je je geen zorgen te maken , denk ik.

Another Jack · 20 augustus 2014, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Niet akkoord....vraag maar eens na bij de luchtverkeersleiders.....hoe goed Chinese Russische en nog andere piloten Engels praten..... meer dan eens de reden van onveilige situaties....En piloten zijn in principe toch geen kiekens.

Het verhaal doet ook andersom de ronde.
Piloten die klagen over het Engels van de luchtverkeersleiders...
We blijven dus in anekdotes hangen...

Het Oosten · 20 augustus 2014, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Nu goed, als mensen het niet nodig vinden om hun kinderen te stimuleren Frans te leren: mij niet gelaten.
Mijn kinderen zullen zich later gemakkelijker onderscheiden door hun talenkennis.
Iets waar in Huize Jack wel zeer veel belang aan wordt gehecht.

U hebt groot gelijk. Cfr het spreekwoord: "Zoveel talen als men kan, zoveel keren is men man (of vrouw)".

Ik heb het geluk gekend om (zonder pretentie) vrij goed bepaalde talen te beheersen. Ook dank zij mijn ouders. Vooral het Engels en het Frans, ook een wat het Duits en nog wat andere talen in elementaire vorm (Arabisch en Ivriet en Russisch). Wat mij steeds weer opvalt, is dat men door Frans te spreken nog vele deuren opengaan en men in die taal nog in zeer veel landen terecht kan. Meer dan ik dacht. Maar het is onmiskenbaar dat Engels onbetwistbaar troont in het buitenland boven andere talen.

Eduard Khil · 20 augustus 2014, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

.

En nu maar hopen dat Peeters beter Frans spreekt dan di Rupo Nederlands. ?

ik hoop van niet. Hoe meer ergernis, hoe beter

Another Jack · 20 augustus 2014, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Tja Jack. Het biedt ongetwijfeld ook een meerwaarde als je ze ook Chinees leert.

De vraag is : aan het aanleren van welke vaardigheid besteed ik mijn beperkte tijd ?
En voor een ingenieur is dat in eerste instantie aan de beheersing van het Engels en aan bijblijven in het vakgebied.
Als je als ingenieur dat kan , dan hoef je je geen zorgen te maken , denk ik.

Ja, typisch, dat zelfingenomen "Dat zal wel voldoende zijn..."
Hij zal zich als ingenieur toch moeten zien zich te onderscheiden van de anderen.
Of het zal VDAB worden.

20 augustus 2014, 08:32	#63
Rikm Lokaal Raadslid Geregistreerd: 8 juni 2008 Berichten: 369	Buiten de discussies over wat moet en wat niet moet, er toch nog eens even tussengooien, dat iemand die de middelbare school heeft doorlopen normaliter 8 jaar Frans heeft gekregen. Op die tijd leer je zelfs een betonblok enkele basiswoorden aan. Als dan blijkt dat de eerstejaars student niet naar behoren Frans kan, dan heeft het Franse taalonderricht gefaald. Dat was in onze tijd ook al zo en er is nooit iets ten gronde aan verbeterd. Wel integendeel blijkt.

20 augustus 2014, 08:46	#74
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Nu goed, als mensen het niet nodig vinden om hun kinderen te stimuleren Frans te leren: mij niet gelaten. Mijn kinderen zullen zich later gemakkelijker onderscheiden door hun talenkennis. Iets waar in Huize Jack wel zeer veel belang aan wordt gehecht.