alternatieve geneeskunde

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Dit gaat over "placebo acupunctuur" en niet over geneesmiddelen!
Dat de placebo acupunctuur een hoger percentage zwangerschappen tot gevolg heeft dan de echte acupunctuur, toont alleen aan dat de echte acupunctuur een negatief effect heeft, niet dat de placebo acupunctuur een positief effect heeft. Men neemt in dat artikel een loopje met de statistiek.

Bijgedachte: "placebo acupunctuur" is een amusant topic voor een aparte draad
Gegarandeerd lachen geblazen.

ik dacht dat uit ander onderzoek bleek dat echte acupunctuur een neutraal of positief effect had in vergelijking met geen acupunctuur. http://www.livescience.com/38049-acu...y-success.html
Ik lees nergens iets van een negatief effect.
Echte acupunctuur zou dus een zwak placebo zijn.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Praha. Niet iedere patiënt consumeert placebo's.

neen, klopt... zei ik ook niet

Ik reageer op

Een patient die baat heeft bij een placebo zou beter eens een psychiater raadplegen, zodat de kern van het probleem aangepakt kan worden.

Daar iedereen (statistisch) _bij mijn weten _ onderhevig is aan het placebo-effect zou iedereen daar baat uit halen... doch zijn dat blijkbaar allemaal gevallen rijp voor de psychiater volgens poster.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Dit gaat over "placebo acupunctuur" en niet over geneesmiddelen!
Dat de placebo acupunctuur een hoger percentage zwangerschappen tot gevolg heeft dan de echte acupunctuur, toont alleen aan dat de echte acupunctuur een negatief effect heeft, niet dat de placebo acupunctuur een positief effect heeft. Men neemt in dat artikel een loopje met de statistiek.

Bijgedachte: "placebo acupunctuur" is een amusant topic voor een aparte draad
Gegarandeerd lachen geblazen.

Ik maak daaruit : negatiever en niet negatief
Bijgedachte : zou dan zijn dat 'real' acupunctuur (over de werkzaamheid van bestaat veel controverse.) misschien niet zo hoog van de toren moet blazen met hun visie over levensenergie, meridianen, etc...

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ik maak daaruit : negatiever en niet negatief
Bijgedachte : zou dan zijn dat 'real' acupunctuur (over de werkzaamheid van bestaat veel controverse.) misschien niet zo hoog van de toren moet blazen met hun visie over levensenergie, meridianen, etc...

Inderdaad, nagel op de kop!

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

neen, klopt... zei ik ook niet

Ik reageer op
Daar iedereen (statistisch) _bij mijn weten _ onderhevig is aan het placebo-effect zou iedereen daar baat uit halen... doch zijn dat blijkbaar allemaal gevallen rijp voor de psychiater volgens poster.

Stel, iemand heeft last van hoofdpijn, de dokter schrijft een placebokuur van 2 weken voor, en de hoofdpijn is als bij toverslag verdwenen.
Na afloop van de kuur komt de hoofdpijn plots terug.

Het staat als een paal boven water dat het placebo geen enkel fysisch/chemisch effect kan hebben, wat blijft er dan nog over, een psychisch effect toch? Nu kan je inderdaad stellen: bwa, laat die patient zijn pilleke maar voortnemen, hij/zij heeft er baat bij.

Maar het is toch duidelijk dat die patient door factoren in zijn leefomgeving die hoofdpijn krijgt, waarom dat eens niet onderzoeken en de echte oorzaak achterhalen?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Stel, iemand heeft last van hoofdpijn, de dokter schrijft een placebokuur van 2 weken voor, en de hoofdpijn is als bij toverslag verdwenen.
Na afloop van de kuur komt de hoofdpijn plots terug.

goed ... maar dit scenario hoeft natuurlijk niet... die hoofdpijn kan ook uitblijven na de 'behandeling', toevallig of getriggerd.
Niettemin loop ik even mee

Het staat als een paal boven water dat het placebo geen enkel fysisch/chemisch effect kan hebben, wat blijft er dan nog over, een psychisch effect toch? Nu kan je inderdaad stellen: bwa, laat die patient zijn pilleke maar voortnemen, hij/zij heeft er baat bij.

niet volledig akkoord !
Het heeft inderdaad een psychisch effect ( dat is : het speelt in op de psyche ) maar dat wilt niet zeggen dat er geen fysisch of chemisch effect ergens in het lichaam kan optreden ergens in het lichaam.
Over de juiste werking is maar bitter weinig geweten
( ps. psyche -> hersenen -> fysisch/chemisch )

Maar goed ... dat even naast de kwestie

Maar het is toch duidelijk dat die patient door factoren in zijn leefomgeving die hoofdpijn krijgt,

leefomgeving en/of ergens een lichamelijk probleem... kan bv een hersentumor zijn.

waarom dat eens niet onderzoeken en de echte oorzaak achterhalen?

ooh natuurlijk... maar daar ben ik het met je eens dat ze dat beter eens onderzoeken ipv van die pillekes te blijven voorschrijven.

Maar jij zei zoveel dat het gevallen (zij die er dus baat bij hebben) waren rijp voor de psychiatrie.
Dat had toch iets van een toon alsof enkel mensen waar iets mis aan is in hun bovenkamer onderhevig zouden zijn aan zo'n placebo-effect
Daar reageerde ik dus op.
Maar misschien had ik je verkeerd begrepen.