Dieudonné test de nieuwe Franse Charlies - Pagina 4

Eberhard Leclerc · 14 januari 2015, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En als ik sympathie heb voor ISIS (of welke terroristische organisatie dan ook) dan moet ik dat kunnen uiten. ...

Dat zijn de Charlies niet met je eens hoor.

Het zou in Frankrijk tot 7 jaar gevangenisstraf kunnen opleveren.....per sympathiebetuiging

plǝɹǝʍ ǝp · 14 januari 2015, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Maar het lijkt mij toch dat iedereen die voor vrijheid van meningsuiting is, het walgelijk vind dat deze man is opgepakt?

Niet dus. Ik zie hier veel types die me het schoolvoorbeeld lijken van "heren" die in 2004 bij de veroordeling van het VB stonden te schreeuwen dat de vrijheid van meningsuiting geschonden werd, dat recent nog deden toen moslims een krant aanpakten, maar die nu, nu het over sympathie met die terroristen gaat, opeens de vrijheid van meningsuiting niet meer zo belangrijk vinden. Of zelfs ronduit aan desinformatie doen. Dieudonné riep niet op tot geweld en moord. Hij wekte enkel de indruk sympathie te hebben voor een terrorist. En dat mag dus niet in Frankrijk. Juridisch gezien.

zonbron · 14 januari 2015, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Welnee, vrijheid van meningsuiting moet gewoon absoluut zijn. Als ik wil lachen met de holocaust, dan doe ik dat. En als ik sympathie heb voor ISIS (of welke terroristische organisatie dan ook) dan moet ik dat kunnen uiten.

Hetzelfde met mensen die moslims het liefst dood zien.

Als na het uiten van vrije meningsuiting iemand met stokken geslagen wordt, gestenigd wordt of er raketten en Kalashnikov's bovenhaald worden dan leeft men samen met de vijand.

plǝɹǝʍ ǝp · 14 januari 2015, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Waar heeft Dieudonné opgeroepen tot geweld en moord ?

He ja, dat vraag ik mij nu ook al de hele tijd af. Antoon zal het ons niet zeggen denk ik...

Antoon · 14 januari 2015, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Waar heeft Dieudonné opgeroepen tot geweld en moord ?

Och meer dan eens hoor. In juni is een video van hem uit roulatie gehaald door een Franse rechtbank. De procureur had het volgende gemotiveerd :

Citaat:

...Fait plutôt rare lors d'une audience de référé (procédure d'urgence), le parquet était présent. Le procureur s'est associé �* la demande de retrait de la vidéo, qui véhicule un "message de violence et de haine", mais pas �* la seconde demande des associations, qui veulent se faire remettre le texte du prochain spectacle de Dieudonné.... bron.

Dit is meer dan eens gebeurd, en ook zijn spektakels zijn een cocktail van haatzaaierij en oproep tot geweld. Weliswaar gebracht onder de vorm van 'humor', maar zijn haat en frustratie druipen ervan af.

Eberhard Leclerc · 14 januari 2015, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp

Niet dus. Ik zie hier veel types die me het schoolvoorbeeld lijken van "heren" die in 2004 bij de veroordeling van het VB stonden te schreeuwen dat de vrijheid van meningsuiting geschonden werd, dat recent nog deden toen moslims een krant aanpakten, maar die nu, nu het over sympathie met die terroristen gaat, opeens de vrijheid van meningsuiting niet meer zo belangrijk vinden. ....

Je ziet dus nog niet dat de draconische Franse wetgeving juist bestemd is om extreem-rechts aan te pakken en te verbieden?

En hoe leuk is het dat (een deel van) extreem-rechts dat niet eens in de gaten heeft?

Max van Dietschland · 14 januari 2015, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je ziet dus nog niet dat de draconische Franse wetgeving juist bestemd is om extreem-rechts aan te pakken en te verbieden?

En hoe leuk is het dat (een deel van) extreem-rechts dat niet eens in de gaten heeft?

Inderdaad een deel van wat jij noemt "extreem rechts" ziet het niet, zoals gewoonlijk weer het pro-westerse, pro-Amerikaanse en pro-joodse deel, maar het ander deel heeft het meteen door, de meer klassieke nationalisten. Ook Marine en Jean-Marie Le Pen hadden het meteen door hoor.

Nietzsche · 14 januari 2015, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp

Niet dus. Ik zie hier veel types die me het schoolvoorbeeld lijken van "heren" die in 2004 bij de veroordeling van het VB stonden te schreeuwen dat de vrijheid van meningsuiting geschonden werd, dat recent nog deden toen moslims een krant aanpakten, maar die nu, nu het over sympathie met die terroristen gaat, opeens de vrijheid van meningsuiting niet meer zo belangrijk vinden. Of zelfs ronduit aan desinformatie doen. Dieudonné riep niet op tot geweld en moord. Hij wekte enkel de indruk sympathie te hebben voor een terrorist. En dat mag dus niet in Frankrijk. Juridisch gezien.

Om van te kotsen !

Nietzsche · 14 januari 2015, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je ziet dus nog niet dat de draconische Franse wetgeving juist bestemd is om extreem-rechts aan te pakken en te verbieden?

En hoe leuk is het dat (een deel van) extreem-rechts dat niet eens in de gaten heeft?

Want alleen extreem-rechts is voor vrijheid van meningsuiting?

Eberhard Leclerc · 14 januari 2015, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Want alleen extreem-rechts is voor vrijheid van meningsuiting?

Je volgt niet.

Extreem rechts staat te popelen om de vvm aan banden te leggen samen met het establishment. Na Charlie is daar de juiste dynamiek voor aanwezig bij de zittende politici.

Ze, extreemrechts, hebben niet door dat die wetgeving juist henzelf gaat treffen.

Nietzsche · 14 januari 2015, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je volgt niet.

Extreem rechts staat te popelen om de vvm aan banden te leggen samen met het establishment. Na Charlie is daar de juiste dynamiek voor aanwezig bij de zittende politici.

Ze, extreemrechts, hebben niet door dat die wetgeving juist henzelf gaat treffen.

Aah, op die fiets.

Dixie · 15 januari 2015, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Och meer dan eens hoor. In juni is een video van hem uit roulatie gehaald door een Franse rechtbank. De procureur had het volgende gemotiveerd :

Fait plutôt rare lors d'une audience de référé (procédure d'urgence), le parquet était présent. Le procureur s'est associé �* la demande de retrait de la vidéo, qui véhicule un "message de violence et de haine", mais pas �* la seconde demande des associations, qui veulent se faire remettre le texte du prochain spectacle de Dieudonné....
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...-une-video.php

Dit is meer dan eens gebeurd, en ook zijn spektakels zijn een cocktail van haatzaaierij en oproep tot geweld. Weliswaar gebracht onder de vorm van 'humor', maar zijn haat en frustratie druipen ervan af.

Ik zal je post eens terug plaatsen Antoon. Want blijkbaar is iedereen weer selectief blind.

plǝɹǝʍ ǝp · 15 januari 2015, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Och meer dan eens hoor. In juni is een video van hem uit roulatie gehaald door een Franse rechtbank. De procureur had het volgende gemotiveerd :

Dit is meer dan eens gebeurd, en ook zijn spektakels zijn een cocktail van haatzaaierij en oproep tot geweld. Weliswaar gebracht onder de vorm van 'humor', maar zijn haat en frustratie druipen ervan af.

1) geen rechtstreeks citaat, dus een persoonlijke interpretatie van de procureur.
2) juni, dus van voor de feiten waarvoor hij gearresteerd werd.

En nu graag het citaat of uw stilzwijgen (en dan weten we het ook wel).

plǝɹǝʍ ǝp · 15 januari 2015, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je ziet dus nog niet dat de draconische Franse wetgeving juist bestemd is om extreem-rechts aan te pakken en te verbieden?

En hoe leuk is het dat (een deel van) extreem-rechts dat niet eens in de gaten heeft?

He ja

plǝɹǝʍ ǝp · 15 januari 2015, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Want alleen extreem-rechts is voor vrijheid van meningsuiting?

Extreem-rechts is voor vrijheid van hun mening, merk ik nu...

manta · 15 januari 2015, 09:16

“Verkoop Charlie Hebdo en het zal branden”
http://www.gva.be/cnt/dmf20150114_01...et-zal-branden

Over welke vrijheid ging het? De vrijheid om te kiezen voor een leven als in Irak, Syrië, Nigeria of andere van die landen of de vrijheid om een winkel te openen en er kranten te verkopen?

Dit soort zaken is nu overal in 't land te vinden, is dat vrijheid of terreur?
Gaat het over de vrijheid van meningsuiting of over de vrijheid van terreur zaaien?
Is geloof een mening? Neen toch...

zonbron · 15 januari 2015, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

“Verkoop Charlie Hebdo en het zal branden”
http://www.gva.be/cnt/dmf20150114_01...et-zal-branden

Over welke vrijheid ging het? De vrijheid om te kiezen voor een leven als in Irak, Syrië, Nigeria of andere van die landen of de vrijheid om een winkel te openen en er kranten te verkopen?

Dit soort zaken is nu overal in 't land te vinden, is dat vrijheid of terreur?
Gaat het over de vrijheid van meningsuiting of over de vrijheid van terreur zaaien?
Is geloof een mening? Neen toch...

Eis dan dat de oorlog stopt!

manta · 15 januari 2015, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Eis dan dat de oorlog stopt!

Hier is (nog) geen oorlog, maar 't komt er wel aan.

zonbron · 15 januari 2015, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Hier is (nog) geen oorlog, maar 't komt er wel aan.

Tja, dat is louter een kwestie van interpretatie, sinds de eindbestemming redelijk duidelijk is. Men zou dit kunnen vermijden...

plǝɹǝʍ ǝp · 15 januari 2015, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

“Verkoop Charlie Hebdo en het zal branden”
http://www.gva.be/cnt/dmf20150114_01...et-zal-branden

Over welke vrijheid ging het? De vrijheid om te kiezen voor een leven als in Irak, Syrië, Nigeria of andere van die landen of de vrijheid om een winkel te openen en er kranten te verkopen?

Dit soort zaken is nu overal in 't land te vinden, is dat vrijheid of terreur?
Gaat het over de vrijheid van meningsuiting of over de vrijheid van terreur zaaien?
Is geloof een mening? Neen toch...

Dit is een bedreiging.

Ik hoop dat je het verschil ziet:

Mening:
"Goed dat die aanslagen gebeurd zijn, Inch'Allah"

Oproep tot geweld:
"Laat ons nog meer aanslagen plegen, Allahu Arakbar"

Bedreiging:
"Als je dat gazetje verkoopt, pleeg ik een aanslag op je zaak"

De laatste twee zijn niet onschuldig en terecht strafbaar. Als jij je aan het eerste stoort, ben je niet beter dan die moslimextremisten die zich storen aan die Mohammed cartoons.

Extremisten, of dat nu rechts-extremisten, links-extremisten of moslimextremisten zijn, zijn één pot nat: ze zijn een bedreiging voor onze vrijheid. Maar als jullie met elkaar in de clinch gaan en besluiten elkaar uit te moorden, zonder dat je raakt aan de vrijheden van gewone mensen zoals ik, ben ik al erg tevreden.

15 januari 2015, 09:16	#76
manta Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 januari 2004 Berichten: 34.805	“Verkoop Charlie Hebdo en het zal branden” http://www.gva.be/cnt/dmf20150114_01...et-zal-branden Over welke vrijheid ging het? De vrijheid om te kiezen voor een leven als in Irak, Syrië, Nigeria of andere van die landen of de vrijheid om een winkel te openen en er kranten te verkopen? Dit soort zaken is nu overal in 't land te vinden, is dat vrijheid of terreur? Gaat het over de vrijheid van meningsuiting of over de vrijheid van terreur zaaien? Is geloof een mening? Neen toch...