Hoe zit het vandaag met de opwarming van de aarde? Heeft groen nu al een oplossingsin

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

maar enfin je moet je soms eens in het hol van de leeuw wagen om uw argumentatie te verfijnen of niet ? Wij hebben graag naieve groene apostels, we proberen ze dan te bekeren, net zoals jij ons probeert te bekeren.

Je hoeft geen groene te zijn om het klimaatprobleem te erkennen. Gewoon feiten willen zien volstaat.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Je hoeft geen groene te zijn om het klimaatprobleem te erkennen. Gewoon feiten willen zien volstaat.

Het feit is dat jullie allerlei wilde ideetjes hebben, die praktisch gewoon niet werken.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Het feit is dat jullie allerlei wilde ideetjes hebben, die praktisch gewoon niet werken.

Het is de collectieve taak van iedereen om een oplossing te zoeken. Niet om andermans voorstellen af te branden en de boel de boel te laten. Idiote redenering om het onderliggend probleem te kunnen negeren.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het is de collectieve taak van iedereen om een oplossing te zoeken. Niet om andermans voorstellen af te branden en de boel de boel te laten. Idiote redenering om het onderliggend probleem te kunnen negeren.

Geen idiote redenering.

Als je vindt dat een auto teveel verbruikt, kan je natuurlijk heel gemakkelijk een wet stemmen dat er geen auto's meer mogen rond rijden die meer dan 1 l/100 km verbruiken. Geen enkel probleem. Wat gekken vinden in het parlement en het is zo gefikst.

Of dat in de praktijk gaat werken is een ander verhaal.

Vandaar mijn stelling : groen bewijs dat je stelling in de praktijk werkt en evenveel kost als de oude technologie.

Moraalridders vind je overal. Daar is überhaupt geen tekort aan. Aan ingenieurs die de gekke plannen kunnen verwezenlijken daarentegen...

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het is de collectieve taak van iedereen om een oplossing te zoeken. Niet om andermans voorstellen af te branden en de boel de boel te laten. Idiote redenering om het onderliggend probleem te kunnen negeren.

Om een oplossing te zoeken moet eerst een reel probleem aangetoond worden.
Een mooi voorbeeld is het PVC "probleem" waar de groenen x jaren geleden hysterisch mee kwamen aandraven. De wereld ging ten onder gaan.
En dan werd het plots stil.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Wanneer die hippies in de regering komen zijn we helemaal gejost

Tuurlijk... gelukkig zijn we dat niet als alle natuurlijke bronnen opgesoepeerd zijn, er geen boom meer rechtstaat, en het ecologische systeem of onze leefomgeving zodanig naar de knoppen is (vervuild, beschadigd, onvolledig en uit evenwicht getrokken)..
Maar we zullen allemaal superrijk zijn en op ons papier geld zitten zo ongezond als een vis maar kan zijn...
Wacht eens papier geld? wat is dat...? de materialisering van de virtuele peta-triljoenen die wereldwijd uitgeschreven staan..? dacht het niet....

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Tuurlijk... gelukkig zijn we dat niet als alle natuurlijke bronnen opgesoepeerd zijn, er geen boom meer rechtstaat, en het ecologische systeem of onze leefomgeving zodanig naar de knoppen is (vervuild, beschadigd, onvolledig en uit evenwicht getrokken)..
Maar we zullen allemaal superrijk zijn en op ons papier geld zitten zo ongezond als een vis maar kan zijn...
Wacht eens papier geld? wat is dat...? de materialisering van de virtuele peta-triljoenen die wereldwijd uitgeschreven staan..? dacht het niet....

Laat mij er zo op antwoorden :

Dat papiergeld heeft wel nog altijd gezorgd voor een investering die het mogelijk maakt om het milieu te verbeteren, terwijl Groen alleen maar wat zit te fulmineren.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Laat mij er zo op antwoorden :

Dat papiergeld heeft wel nog altijd gezorgd voor een investering die het mogelijk maakt om het milieu te verbeteren, terwijl Groen alleen maar wat zit te fulmineren.

Laat mij daar op mijn beurt op antwoorden. Er bestaat naast het ecologisme effectief een andere meer 'blauwe' strekking bij degenen die nadenken over een oplossing voor het klimaatprobleem. Ik ben meer dan bereid die stem die wil inzetten op innovatie, technologie te horen.

Maar dat is niet uw stem, die het onderliggend probleem platweg ontkent.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Tuurlijk... gelukkig zijn we dat niet als alle natuurlijke bronnen opgesoepeerd zijn, er geen boom meer rechtstaat, en het ecologische systeem of onze leefomgeving zodanig naar de knoppen is (vervuild, beschadigd, onvolledig en uit evenwicht getrokken)..
Maar we zullen allemaal superrijk zijn en op ons papier geld zitten zo ongezond als een vis maar kan zijn...
Wacht eens papier geld? wat is dat...? de materialisering van de virtuele peta-triljoenen die wereldwijd uitgeschreven staan..? dacht het niet....

Asgard: wat een verwrongen maatschappijvisie ? Wat heeft dat er nu mee te maken allemaal.

1° wat visie nodig is, en die komt van europa, thank you europa... inderdaad dat is de grootste realisatie van europa die visie, maar uiteraard zit iedereen liever te sakkeren op europa

2° wat economie nodig is, die kijkt of we rendabel investeren, dus geen dingen doen die niet opbrengen
Daar zie ik de grootste onrendabele dingen gerealiseerd worde nmet subsidies en andere dingen worden onrendabel belast. Denk daar eens over na wat ik daarmee bedoel.

3° Een pak technologie, rendabele dynamische bedrijven, een pak goede werknemers die goed geld verdienen omdat ze rendabele dingen doen, een pak

De mens kan natuurlijk met 6miljard en al die tools die we hebben de natuur serieus 'herbouwen'. Dus uiteraard zitten we gans de wereld om te ploegen om alle resources uit de aardbol te plukken. En waarom zouden we dat niet doen ? Denk je nu echt dat je zonnepanelen op uw dak kunt leggen zonder al die andere dingen te doen, het is precies de samenwerking van de volledige mensheid die zorgt dat het kan.


En nu uw probleem met rijk worden ? Wat is uw probleem, heb je geen zwarte rekening in zwitserland zoals uw baas ? Gefrustreerd daarover of wat is het probleem ?

En finaal Asgard: geld is een middel om iets te doen, is dus niet het doel van de meeste mensen, bij u lijkt het eerder het doel om geld te vernietigen an sich belangrijker dan toe te laten dat mensen problemen oplossen , handelen, rendabele dingen doen is voor u blijkbaar non done

Je bent met andere woorden een totaal verwrongen economische anarchist.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Laat mij daar op mijn beurt op antwoorden. Er bestaat naast het ecologisme effectief een andere meer 'blauwe' strekking bij degenen die nadenken over een oplossing voor het klimaatprobleem. Ik ben meer dan bereid die stem die wil inzetten op innovatie, technologie te horen.

Maar dat is niet uw stem, die het onderliggend probleem platweg ontkent.

Er bestaat inderdaad een 'blauwe strekking' die ecologie en economie verzoent.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Laat mij daar op mijn beurt op antwoorden. Er bestaat naast het ecologisme effectief een andere meer 'blauwe' strekking bij degenen die nadenken over een oplossing voor het klimaatprobleem. Ik ben meer dan bereid die stem die wil inzetten op innovatie, technologie te horen.

Maar dat is niet uw stem, die het onderliggend probleem platweg ontkent.

En ik heb dan de volgende vraag : waar leidt U uit af dat ik het probleem ontken. Uit mijn kritiek op groen

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Er bestaat inderdaad een 'blauwe strekking' die ecologie en economie verzoent.

Ik ben benieuwd om een ecologische en tegelijk economische oplossing te vernemen die bijvoorbeeld olie en afgeleide producten kan vervangen.

Steek van wal zou ik zeggen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Een partij als Groen houdt zich liever bezig met het knuffelen en vergoelijken van allochtonen dan met het milieu. Hun groene sausje is er enkel en alleen voor het imago. Wat heeft groen al gedaan voor het milieu? Bitter weinig.

Verkeerd begrepen. Groen is de kleur van de Islam !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Je hoeft geen groene te zijn om het klimaatprobleem te erkennen. Gewoon feiten willen zien volstaat.

Het klimaat probleem is in de grond een economisch probleem: hoeveel gaat die klimaatsverandering onze kleinkinderen kosten (of opbrengen ?) en hoeveel hebben wij ervoor over om dat voor hen wat te verminderen ?

Want tenslotte gaat het bij de klimaatswijzigingen over dingen zoals de kostprijs van drinkwater, de kostprijs van de productie van voedsel, de kostprijs van agrarische veranderingen, de kostprijs van huizen verwarmen of afkoelen, de kostprijs van kustwerken en van de schade door stormen en dergelijke meer.

Sommigen zullen door de klimaatswijzigingen winst maken, anderen zullen erdoor verlies boeken.

De vraag is gewoon hoeveel wij ervoor wensen voor op te hoesten om hen die winsten en kosten minder laten te hebben.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Is Murmansk dan representatief voor de wereld?

Daar zitten ze op het randje van de aarde en zien ze de veranderingen waar u blind voor bent. Stap af van uw haat voor alles wat links is en zie de feiten onder ogen. Zet uw extreem rechtse oogkleppen af.

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Gletschers komen en gaan, al miljoenen jaren.
Uw hoogstpersoonlijke ervaring over een periode van pakweg 20..30 jaar en voor 1 gletscher is anecdotisch.

Inderdaad , mijn hoogstpersoonlijke ervaring is zeer belangrijk. Net als uw persoonlijke ervaringen belangrijk zijn voor u. Als u ze wil minimaliseren, dan bevestigt u perfect mijn beginstelling. Alles wat niet in uw wereldbeeld past wijst u af.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Ik ben benieuwd om een ecologische en tegelijk economische oplossing te vernemen die bijvoorbeeld olie en afgeleide producten kan vervangen.

Steek van wal zou ik zeggen.

wel mijn vriend, als zonnepanelen 10-20% rendabel zijn in dit bewolkt landje, hoelang moet jij erover nadenken om meer te verdienen dan op uw spaarrekening ?

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Daar zitten ze op het randje van de aarde en zien ze de veranderingen waar u blind voor bent. Stap af van uw haat voor alles wat links is en zie de feiten onder ogen. Zet uw extreem rechtse oogkleppen af.

U houdt dus vol dat Murmansk representatief is voor de hele aarde?
Dat was namelijk mijn vraag - die u duidelijk ontwijkt.

Inderdaad , mijn hoogstpersoonlijke ervaring is zeer belangrijk. Net als uw persoonlijke ervaringen belangrijk zijn voor u. Als u ze wil minimaliseren, dan bevestigt u perfect mijn beginstelling. Alles wat niet in uw wereldbeeld past wijst u af.

Knuffelt u rustig nog wat bomen. Moeder Aarde zal u dankbaar zijn.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

U houdt dus vol dat Murmansk representatief is voor de hele aarde?
Dat was namelijk mijn vraag - die u duidelijk ontwijkt.

Naast Moermansk zijn er de vaststellingen in de Alpen, waar eeuwenoude gletsjers verdwijnen. Californië dat verdroogt. Kiribati en de Malediven waar men de evacuatie van de bevolking begint te plannen. Italië waar men in 2007 te maken kreeg met een uitbraak van dengue.

En wat uw kaartje van het arctisch gebied betreft: hoe rijmt u dat met het gegeven dat de doorvaart door de noordelijke ijszee jaar na jaar makkelijker en gedurende langere periodes mogelijk is?

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Asgard: wat een verwrongen maatschappijvisie ? Wat heeft dat er nu mee te maken allemaal.

1° wat visie nodig is, en die komt van europa, thank you europa... inderdaad dat is de grootste realisatie van europa die visie, maar uiteraard zit iedereen liever te sakkeren op europa

2° wat economie nodig is, die kijkt of we rendabel investeren, dus geen dingen doen die niet opbrengen
Daar zie ik de grootste onrendabele dingen gerealiseerd worde nmet subsidies en andere dingen worden onrendabel belast. Denk daar eens over na wat ik daarmee bedoel.

3° Een pak technologie, rendabele dynamische bedrijven, een pak goede werknemers die goed geld verdienen omdat ze rendabele dingen doen, een pak

De mens kan natuurlijk met 6miljard en al die tools die we hebben de natuur serieus 'herbouwen'. Dus uiteraard zitten we gans de wereld om te ploegen om alle resources uit de aardbol te plukken. En waarom zouden we dat niet doen ? Denk je nu echt dat je zonnepanelen op uw dak kunt leggen zonder al die andere dingen te doen, het is precies de samenwerking van de volledige mensheid die zorgt dat het kan.


En nu uw probleem met rijk worden ? Wat is uw probleem, heb je geen zwarte rekening in zwitserland zoals uw baas ? Gefrustreerd daarover of wat is het probleem ?

En finaal Asgard: geld is een middel om iets te doen, is dus niet het doel van de meeste mensen, bij u lijkt het eerder het doel om geld te vernietigen an sich belangrijker dan toe te laten dat mensen problemen oplossen , handelen, rendabele dingen doen is voor u blijkbaar non done

Je bent met andere woorden een totaal verwrongen economische anarchist.

Dat u zoals de meesten, maar u als koploper, het grote plaatje niet ziet of erger niet wil zien is uw probleem en niet het mijne.
ALLES hangt aan elkaar vast: actie-reactie; oorzaak en gevolg of nog nooit van gehoord zeker?

En finaal "brother paul": Geld WAS een middel maar is ondertussen HET probleem geworden en IS WEL het doel van de meeste mensen.
We geven het massaal onze kinderen met de paplepel in: geen vuil laag betaald jobke doen zoneke of dochterke; dik betaalde prestige job en goed sparen en fveel materilistische dingen kopen en uw eigenbelang dat voor anderen stellen. Geen compassie met de arme of afvragen waarom je hier zo in de luxe leeft en elders, oorlog en miserie tieren.
Anders waren de problemen al lang opgelost in plaats van dat ze zich opstapelen en blijven verergeren.
Maar daar zal u ook wel zoals de rest stekeblind voor zijn dat uw/jullie denkwijze net de problemen maakt of verergert en ze ZEKER niet oplossen.

En als anderen met alternatieven komen op de proppen komen maar als die uw geloofsysteem aanvallen dan is de aardbol ineens te klein en kun jij en velen enkel maar in al uw closed-mindedness (having a mind firmly unreceptive to new ideas or arguments) uithalen in persoonlijke aanvallen of algemene ontkenning van de aangereikte argumenten of visies overgaan.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Dat u zoals de meesten, maar u als koploper, het grote plaatje niet ziet of erger niet wil zien is uw probleem en niet het mijne.
ALLES hangt aan elkaar vast: actie-reactie; oorzaak en gevolg of nog nooit van gehoord zeker?

En finaal "brother paul": Geld WAS een middel maar is ondertussen HET probleem geworden en IS WEL het doel van de meeste mensen.

Geld is gewoon een manier om consumptie uit te stellen (te sparen), of consumptie te versnellen (door te lenen), geld rendabel beleggen is een manier om inflatie te neutraliseren en om meer inkomen te krijgen uit uw verworven bezittingen . De ene verdient inderdaad meer dan de andere omdat de ene lucky basterd de juiste aandelen koopt versus de andere.. Maar aandelen gaan omhoog en omlaag, er zijn een pak mensen die al veel geld verloren hebben op de beurs, en er al lang de brui aan gegeven hebben die het kostbeu zijn

We geven het massaal onze kinderen met de paplepel in: geen vuil laag betaald jobke doen zoneke of dochterke;

we aanvaarden geen mineure jobkes omdat de lasten op arbeid de goedkope jobs wegbelasten.

dik betaalde prestige job en goed sparen en fveel materilistische dingen kopen

Ik heb nog nooit een materialistisch ding gekocht. Ik koop iets omdat ik het nodig heb. Een werkmens die een gsm koopt in de beginjaren op te zeggen dat hij aan het frietkot staat koopt die gsm omdat hij inderdaad een beetje verliefd is op die technologie; Maar nu ze mainstream geworden is zie ik zelfs de onnozelste moslima's in het zand van de IS woestijn rondhuppelen met hun GSM om foto's door te sturen van hun gevangenisomgeving om zo bevrijd te worden

en uw eigenbelang dat voor anderen stellen.

Het eigenbelang van elke mens staat natuurlijk boven de andere zijn belang. Zo ontstaat trouwens handel, want de goederen die ik verkoop zijn voor mij minder waard dan de goederen die de mensen kopen aan mij.

Geen compassie met de arme of afvragen

Waarom moet ik compassie hebben met verkeerde keuzes die sommige mensen maken en die consumptie niet kunnen uitstellen en zo zichzelf in penibele situaties werken ? Ik denk dat er beter zou gewerkt worden 'budgetbegeleidingsrekening concept'
Wat bedoel ik daarmee: uw rekening kijkt naar de FREE CASHFLOW en toont de status van uw FREE cashflow, dus rekening houdend met alle betalingen die je nog moet doen is alleen het bedrag zichtbaar die je effectief niet binnen de maand moet betalen. Concreet als uw loon binnenkomt 3de van de maand, en uw pacht wordt afgetrokken de 15de van de maand, dan is dat bedrag automatisch al gereserveerd... Zo simpel kan het zijn... En aangezien ocmw budgetbegeleidign bestaat, hoe komt het dat nog zoveel mensen in de miserie zitten ? Hoe komt het dat we altijd maar dromen van systemen die slecht werken en gaan beweren dat ze nog meer middelen nodig hebben ?? Die mensen hebben inderdaad eens hulp nodig van een advokaat die uitstel van betaling bekomt, die kwijtschelding van itneresten bekomt, maar die mensen hebben vooral een slimme bankkaart nodig die zorgt dat ze niet verteren wat ze niet hebben en die weigert produkten op krediet te kopen...

waarom je hier zo in de luxe leeft en elders, oorlog en miserie tieren.

Denk je dat ik goesting heb om naar oorlogsgebieden te gaan, om naar oekraine te trekken om daar tussen het wapengekletter te lopen ? Laat ze maar doen, als die mensen willen hun eigendommen vernietigen en hun levens verscheuren dan doen ze maar. Het meest stupiede die je ooit kunt doen is dat. En ga je nu beweren dat dit een liberaal wereldbeeld is gaan vechten overal ?

Anders waren de problemen al lang opgelost in plaats van dat ze zich opstapelen en blijven verergeren.
Maar daar zal u ook wel zoals de rest stekeblind voor zijn dat uw/jullie denkwijze net de problemen maakt of verergert en ze ZEKER niet oplossen.

En als anderen met alternatieven komen op de proppen komen maar als die uw geloofsysteem aanvallen dan is de aardbol ineens te klein en kun jij en velen enkel maar in al uw closed-mindedness

Ik closed mind ? oh my god jongen je weet niet hoe breeddenkend ik ben, maar zeker niet zo negatief kritisch als gij, je ziet gewoon overal miserie en plakt overal geleerde woorden op en denkt dan dat je slimmer bent.

(having a mind firmly unreceptive to new ideas or arguments) uithalen in persoonlijke aanvallen

zegt de persoon die mij juist verweten heeft van closed mindeness, en heb je nu geantwoord op mijn 3 stellingen.... NEE zo voer je geen discussie Assgole

of algemene ontkenning van de aangereikte argumenten of visies overgaan.