Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 februari 2015, 17:58   #61
Kristof Piessens
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 2.036
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Ik ben tegenstander van de erkenning van Kosovo, maar je vergelijkt appels en peren met elkaar. Rusland heeft Oekraïne aangevallen en de Krim geannexeerd. Kosovo wordt erkend doordat een meerderheid van de bevolking zelf ervoor heeft gekozen onafhankelijk te worden van Servië.
Hoe ben je er zo zeker van dat Rusland binnen is gevallen ???

Neen, laat mij het anders stellen, democratie wordt beslist door de keuze van het volk en niet door de keuze van ongekozen democratische enkelingen of elite.

Rusland zelf heeft niets gedaan behalve mogelijk wel de krim ingenomen wegens hun strategische belangen omdat niet ver daarvan nog een militaire basis van Rusland ligt, dat hebben ze enkel verdedigd...

NU ja, Rusland respecteert de onafhankelijkheid en soevereiniteit van het oorspronkelijke Oekraïne waarvan de regering door het volk democratisch gekozen werd, nu door een referendum heeft het volk willen kiezen om zich aan te sluiten bij de Russische Federatie, maar er was een zogenaamde westers gezinde kant die weigerde om dat zelfs maar toe te staan dat het Oekraïense volk koos voor aansluiting bij Rusland !
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 18:20   #62
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens Bekijk bericht
Hoe ben je er zo zeker van dat Rusland binnen is gevallen ???
Omdat het overvloedig bewezen is, tot en met paspoorten en getuigenissen van gevangen russen, foto's van russische tanks op oekraiens territorium en militaire kolonnes die de 'grens' oversteken.

Wat wil je meer? Een geschreven verklaring van Putler himself?

Citaat:
Neen, laat mij het anders stellen, democratie wordt beslist door de keuze van het volk en niet door de keuze van ongekozen democratische enkelingen of elite.
Juist en dat volk kiest een regering die een grondwet opstelt die moet gevolgd worden. Of blijkbaar niet volgens jou?

Citaat:
Rusland zelf heeft niets gedaan behalve mogelijk wel de krim ingenomen wegens hun strategische belangen omdat niet ver daarvan nog een militaire basis van Rusland ligt, dat hebben ze enkel verdedigd...
Verdedigen door aan te vallen en te annexeren?
Zoals Duitsland zich in 1939 verdedigd heeft tegen Polen bedoel je?
Of zoals de VS zich verdedigd heeft tegen Irak?

Citaat:
NU ja, Rusland respecteert de onafhankelijkheid en soevereiniteit van het oorspronkelijke Oekraïne waarvan de regering door het volk democratisch gekozen werd,
Gebruik geen woorden als soevereiniteit als je ze niet begrijpt.

Citaat:
nu door een referendum heeft het volk willen kiezen om zich aan te sluiten bij de Russische Federatie, maar er was een zogenaamde westers gezinde kant die weigerde om dat zelfs maar toe te staan dat het Oekraïense volk koos voor aansluiting bij Rusland !
Dat was geen referendum, zoals ook een kindertekening van een auto geen echte auto is. Of zie jij geen verschil?
Girkin / Strelkov heeft later zelf toegegeven, publiek op TV, dat er nooit een vrije keuze was.

http://www.kyivpost.com/content/ukra...um-378365.html

Citaat:
Iror Girkin tells Russian TV that Crimeans did not support Russian annexation

Ex-insurgent leader Igor Girkin ('Strelkov') has admitted in a recent Russian TV interview that the March 2014 Crimean referendum was forced through by Russian occupation forces and received almost no local support.

In an interview on the ‘Polit-Ring TV show on Russia's NeuroMirTV earlier this week, Girkin, who was present throughout the seizure of Crimea before playing a leading role in the Russian insurgency in east Ukraine, admitted that the whole referendum was only possible thanks to the presence of Russian troops.

During the interview, Girkin explained that Crimean MPs had been rounded up and forced to vote for a referendum on the separation of Crimea from Ukraine.

"I did not see any support from the (Crimean) state authorities in Simferopol where I was. It was militants who collected deputies and forced them to vote. Yes, I was one of commanders of those militants," Girkin told Russian TV.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 22:52   #63
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Omdat het overvloedig bewezen is, tot en met paspoorten en getuigenissen van gevangen russen, foto's van russische tanks op oekraiens territorium en militaire kolonnes die de 'grens' oversteken.

Wat wil je meer? Een geschreven verklaring van Putler himself?



Juist en dat volk kiest een regering die een grondwet opstelt die moet gevolgd worden. Of blijkbaar niet volgens jou?



Verdedigen door aan te vallen en te annexeren?
Zoals Duitsland zich in 1939 verdedigd heeft tegen Polen bedoel je?
Of zoals de VS zich verdedigd heeft tegen Irak?



.Gebruik geen woorden als soevereiniteit als je ze niet begrijpt



Dat was geen referendum, zoals ook een kindertekening van een auto geen echte auto is. Of zie jij geen verschil?
Girkin / Strelkov heeft later zelf toegegeven, publiek op TV, dat er nooit een vrije keuze was.

http://www.kyivpost.com/content/ukra...um-378365.html
De onwetenheid blijft groot... laat staan het geopolitieke begrijpen.



Oekraine is Russische invloedsfeer, punt. Net als de VS het niet zou toleren dat Rusland "regimechange" zou steunen in Mexico bijvoorbeeld.

Het is de VS die daar is beginnen stoken, dat zou nu toch duidelijk moeten zijn...

Nogmaals :

Ukraine, what you are not being told.
https://www.youtube.com/watch?v=fWkfpGCAAuw


Citaat:
Gebruik geen woorden als soevereiniteit als je ze niet begrijpt.
Idd, je begrijpt er geen bal van. Soevereniteit behoort aan het volk, in dit geval aan het volk van Novorussia die ervoor vechten, al een hele tijd trouwens en met succes, voor mijn part met steun van Putin en een hoop Russische militaire steun. "The National Endowent for Regime Change" kan de pot op!

https://www.youtube.com/watch?v=PctIg9UlDzU

Have a beer! Enjoy the adress to the puny, irrelevant and expendable people of Lithuainia... The American Dream!!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=djwPqAJ_3GY

Chance geen olie in Litouwen...

Meer en meer mensen beginnen dit te begrijpen, en hopelijk kan Europa snel de VS leiband afgooien, Europa heeft niets maar dan ook niets te winnen bij een conflict in Oekraine, laat staan met Rusland.
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

Laatst gewijzigd door Reverberation : 17 februari 2015 om 23:04.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 22:54   #64
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.622
Standaard

.

http://rt.com/news/232631-putin-hungary-turkish-stream/

http://rt.com/news/232919-france-le-pen-crimea-russia/
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

Laatst gewijzigd door Reverberation : 17 februari 2015 om 23:16.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 01:14   #65
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN Bekijk bericht
Die staat symbool voor de handel die gedreven word door schurken aan het hoofd van een schurkenstaat.
Nee, de echte schurken zijn degene die mensen levend verbranden, zowel in Oekraïne als in het Midden-Oosten, en degene die betaald worden om de belangen van de VS te dienen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 01:22   #66
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN Bekijk bericht
Als je ziet dat wat ongetrainde Afghanen met prullaria de Russen op hun knieën hebben gekregen. Wat moet dat niet worden tegen wat meer gesofisticeerde strijders? Rusland schijt in haar broek. En terecht.
Komaan, je weet wel beter. Vele 100000'en islamisten uit heel de wereld, met vele miljarden aan US wapens, training, logistiek en geld. Dit was de grote broedkamer voor islamistische extremisten. Er was echter een iets waar de Amerikanen niet aan gedacht hadden, dat de Gremlins die ze creëerden zich uiteindelijk ook tegen henzelf zouden keren. Of misschien hadden ze daar wel aan gedacht, maar in het typisch Amerikaans cynisme konden ze daar mee leven in de wetenschap dat deze monsters de Russen nog meer kwaad zouden doen.
Maar Russen schijten niet in hun broek, ze trekken zich niet terug uit Centraal-Azië. De eerste IS-extremist moet nog z'n opwachting maken in Kazachstan, Uzbekistan, Kyrgyzstan, Tajikistan, etc. Ze proberen natuurlijk, maar ze krijgen een typisch Russisch welkomstgeschenk voor niet-uitgenodigde gasten.

Laatst gewijzigd door tomm : 18 februari 2015 om 01:29.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 01:26   #67
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Zeker.




???????

Voor wie en voor wie niet?
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 01:42   #68
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Omdat Iran een grotere bedreiging vormt voor Israël en Saoedi Arabië dan Islamitische Staat. Als Islamitische Staat Hezbollah en Assad's troepen verslaat, staat Iran helemaal alleen in het Midden Oosten.
Misschien vormt Iran inderdaad wel een grotere bedreiging voor de schurkenstaten Israel en Saudi-Arabië. Inderdaad IS is een objectieve bondgenoot van deze regimes. Een Axis of evil, maar dan echt een bondgenootschap tussen de meest verwerpelijke regimes op deze aarde. Ik zou zeggen: tijd om Iran met alle middelen te ondersteunen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 01:46   #69
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN Bekijk bericht
Mocht jij wat slimmer zijn, zou je niet zulke idiote opmerkingen maken. Wat is uw excuus? Uit welke kansarme buurt kom jij?

Dat Israel in bed ligt met het FSA is geen geheim. Wel om deze reden:



FSA rebels call on Israel to bomb Hezbollah-Iran-Syria positions
FSA stelt niets meer voor op het terrein, geeft zelfs de new york times toe.
Israel bombardeert stellingen van Hezbollah en het Syrische leger (het ECHTE leger, geleid door president Assad, niet de FSA clowns). Dit zijn tevens de grootste tegenstanders van IS in Syrië. Nough said, zoals ze in de VS zeggen... Een coalitie tussen Netanyahu en islamistische terroristen, een axis of evil, maar dan een echte.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 02:00   #70
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Jij praat consequent onzin over Oekraïne, Rusland en China. Janoekovitsj was een ordinaire dictator die het woord zelfverrijking een nieuwe betekenis heeft gegeven en zelfs een meerderheid van zijn eigen partij heeft hem laten vallen. http://www.volkskrant.nl/buitenland/...itsj~a3602614/. En jij blijft consequent negeren dat Rusland de Krim heeft geannexeerd, rebellen steunt die een vliegtuig uit de lucht schiet en de soevereiniteit van Oekraïne niet erkent.
Yanoekovitsj was de democratisch verkozen president van Oekraïne, volgens de VS en de EU.

After the second round of the election international observers and the OSCE called the election transparent and honest.[158]http://en.wikipedia.org/wiki/Ukraini...onal_observers

De Krim heeft ervoor gekozen zich bij Rusland aan te sluiten na de illegale staatsgreep tegen de democratisch verkoze president, volgens PEW steunt 88% van de Krim-inwoners die beslissing. (GEEN verrassing overigens voor wie er ooit geweest is)
Wat dat vliegtuig betreft valt het mij steeds op dat U meer lijkt te weten dan het internationale onderzoeksteam...

Er werd een akkoord gesloten tussen Yanukovich en de oppositie over een overgangsregering en nieuwe verkiezingen, dat akkoord werd door de EU mede ondertekent tussen haakjes. Exact een dag later vielen uiterst-rechtse milities, met steun van de toenmalige oppositie die dat akkoord mede ondertekend had, de regeringsgebouwen aan en moest Yanukovich vluchten. Het begin van een van de pijnlijkste periodes uit de Oekraïense geschiedenis, het begin van een broederstrijd.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 02:05   #71
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Het Westen is daarin behoorlijk hypocriet. We aanvaarden wel de onafhankelijkheidsverklaring van Kosovo maar waarom dan niet deze van de Krim en die van de volksrepublieken Donetsk en Loegansk? Ik gun de Russen die daar wonen hun vrijheid weg van de Oekrainse fascisten.
inderdaad, blij dat U dat inziet.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 02:06   #72
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Tja, dat heb je nu eenmaal met communisten: denial tot het einde.

Op die andere draad heb ik U verschillende malen met de neus op de feiten gedrukt. U doet of uw neus bloedt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 02:10   #73
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Ik ben tegenstander van de erkenning van Kosovo, maar je vergelijkt appels en peren met elkaar. Rusland heeft Oekraïne aangevallen en de Krim geannexeerd. Kosovo wordt erkend doordat een meerderheid van de bevolking zelf ervoor heeft gekozen onafhankelijk te worden van Servië.
Op de Krim, en in Lugansk en Donetsk heeft de meerderheid daar ook voor gekozen. En voor U zegt dat die referenda ongrondwettelijk zijn volgens internationaal recht: oo de onafhankelijkheid en het referendum daartoe in Kosovo zijn ongrondwettelijk: geen enkele internationale instantie erkent die. Kosovo werd van Servië afgepakt na de NAVO-agressie, een oorlogsmisdaad want niet gedekt door de VN.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 02:11   #74
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Er is ook een referendum geweest in de Krim en de meesten wilden aansluiting bij Rusland

Ofwel verwerpen we het allebei en mag noch Kosovo/Krim/Loegansk/Donetsk onafhankelijk worden, ofwel respecteren we de keuze van het volk maar je kan niet zoals het Westen doet de keuze van de Kosovaren respecteren maar niet deze van de Oost-Oekraïeners
Oppassen hoor, volgens de New York Times ben je nu "gevaarlijke en subversieve anti-westerse leugens" aan het propageren...
De westerse propagandamachine is het niet gewend dat ze stevige concurrentie krijgen.

Laatst gewijzigd door tomm : 18 februari 2015 om 02:12.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 02:11   #75
MultiMAN
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 december 2014
Berichten: 824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nee, de echte schurken zijn degene die mensen levend verbranden
Akkoord, Assad met zijn barrel bombs.
MultiMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 02:13   #76
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN Bekijk bericht
Akkoord, Assad met zijn barrel bombs.
Amerikaanse leugens. IS verbrandt mensen levend en zet de video's zelfs op youtube.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 02:17   #77
MultiMAN
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 december 2014
Berichten: 824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
IS verbrandt mensen levend en zet de video's zelfs op youtube.
Amerikaanse leugens.
MultiMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 02:24   #78
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.041
Standaard

parcifal;





Citaat:
Juist en dat volk kiest een regering die een grondwet opstelt die moet gevolgd worden. Of blijkbaar niet volgens jou?
Volgens de grondwet zouden er dit jaar nieuwe verkiezingen plaatsvinden om de opvolger van de democratisch verkozen president Yanukovich te bepalen. Wat gebeurde vorig jaar op Maidan was niet bepaald grondwettelijk...



Citaat:
Verdedigen door aan te vallen en te annexeren?
Zoals Duitsland zich in 1939 verdedigd heeft tegen Polen bedoel je?
Of zoals de VS zich verdedigd heeft tegen Irak?
Oost-Oekraïeners, die in feite Russen zijn, verdedigen tegen het illegale regime in Kiev.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 02:28   #79
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN Bekijk bericht
Amerikaanse leugens.
Nee, IS is er zelfs trots op (zo dom zijn ze dus)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2015, 03:22   #80
MultiMAN
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 december 2014
Berichten: 824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
FSA stelt niets meer voor op het terrein, geeft zelfs de new york times toe.
WSJ meld dan weer, dat ze Amerikaanse luchtsteun gaan krijgen om doelwitten van het regime te raken.

Wat gaat Rusland doen misschien, buiten toekijken?

U.S. to Give Some Syria Rebels Ability to Call Airstrikes
MultiMAN is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be