Smeyers (N-VA) vindt kinderbijslag geen gemeenschapsbevoegdheid

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Vluchtelingen vallen onder asiel en migratie, een federale bevoegdheid.
Kinderbijslag een regionale bevoegdheid.
In deze lopen die elkaar voor de voeten.
Wat bewijst dat het Belgische federalistische kluwen niet werkt.
Ofwel reageert de Kamer hierop van "wij hebben daar geen zaken mee, Vlaanderen doet daarmee wat het wilt" en dan geeft ze een stuk van asiel en migratie, een federale bevoegdheid af aan de deelstaten of wel gaat zij toegeven dat het Belgische federalisme daarop faalt en dat heterogenere bevoegdheidsoverdrachten, dus confederalisme opportuner is dan het huidige Belgische federalisme.

Vluchtelingen vallen onder asiel en migratie, een federale bevoegdheid. Die beslist of iemand erkend wordt of niet.

Maar eens ze erkend zijn, hebben ze dezelfde rechten en plichten als gelijk welke Belg.
Maw, ze kunnen pas kinderbijslag krijgen als ze erkend zijn, nooit ervoor.

Maar als ze erkend zijn, valt hun kinderbijslag altijd onder de Vlaamse Gemeenschap of Franse Gemeenschap, nooit, op geen enkel moment, onder geen enkele voorwaarde, onder de federale overheid.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Vluchtelingen vallen onder asiel en migratie, een federale bevoegdheid. Die beslist of iemand erkend wordt of niet.

Maar eens ze erkend zijn, hebben ze dezelfde rechten en plichten als gelijk welke Belg.
Maw, ze kunnen pas kinderbijslag krijgen als ze erkend zijn, nooit ervoor.

Maar als ze erkend zijn, valt hun kinderbijslag altijd onder de Vlaamse Gemeenschap of Franse Gemeenschap, nooit, op geen enkel moment, onder geen enkele voorwaarde, onder de federale overheid.

Een waarheid als een koe maar de spit begrijpt dit niet of wil dit niet begrijpen.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Een waarheid als een koe maar de spit begrijpt dit niet of wil dit niet begrijpen.

Ik wacht de reacties in de Belgische KVV af. Altijd prijs.

[vlijmscherp]

voor de goede orde, de bevoegdheidsoverdracht is nog niet voltooid. Vanaf 2016 (binnen een goeie 2 maand) zou dit wel al kunnen geregeld worden, maar het zou ook kunnen dat de meerderheidspartijen in het Vlaams Parlement nog uitstel vragen aan de federale overheid om de bevoegdheid over te nemen.

Maar met een Vlaams-nationalistische partij in die meerderheid, ga ik er vanuit dat dit zo snel mogelijk zal gebeuren.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

voor de goede orde, de bevoegdheidsoverdracht is nog niet voltooid. Vanaf 2016 (binnen een goeie 2 maand) zou dit wel al kunnen geregeld worden, maar het zou ook kunnen dat de meerderheidspartijen in het Vlaams Parlement nog uitstel vragen aan de federale overheid om de bevoegdheid over te nemen.

Maar met een Vlaams-nationalistische partij in die meerderheid, ga ik er vanuit dat dit zo snel mogelijk zal gebeuren.

Dan is de vraag van Smeyers op dit moment opportuun?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Dan is de vraag van Smeyers op dit moment opportuun?

neen, de bevoegdheid zit in feite al bij Vlaanderen, ze kunnen het gewoon nog niet uitvoeren omdat de mensen en de middelen nog niet zijn overgedragen, op vraag van Vlaanderen.

Maar in het Vlaams regeerakkoord staat al vanalles over die kinderbijslag en hoe Vlaanderen anders beleid zal voeren.

N-VA had dit, als ze het echt menen, in het Vlaams Parlement moeten voorstellen. Nu is het gewoon weer een poging om de ex-VB-kiezers te paaien.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, de bevoegdheid zit in feite al bij Vlaanderen, ze kunnen het gewoon nog niet uitvoeren omdat de mensen en de middelen nog niet zijn overgedragen, op vraag van Vlaanderen.

Maar in het Vlaams regeerakkoord staat al vanalles over die kinderbijslag en hoe Vlaanderen anders beleid zal voeren.

N-VA had dit, als ze het echt menen, in het Vlaams Parlement moeten voorstellen. Nu is het gewoon weer een poging om de ex-VB-kiezers te paaien.

Dat laatste kan op dit moment nog niet, gezien het nog steeds federaal zit. Je kunt geen beslissingen nemen over iets waarvoor je nog niet bevoegd bent, ook al krijg je die bevoegdheid morgen. Best leuk is dat hiermee elke 'Belgische' partij moet gaan kleur bekennen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Dat laatste kan op dit moment nog niet, gezien het nog steeds federaal zit. Je kunt geen beslissingen nemen over iets waarvoor je nog niet bevoegd bent, ook al krijg je die bevoegdheid morgen. Best leuk is dat hiermee elke 'Belgische' partij moet gaan kleur bekennen.

Vlaanderen heeft de bevoegdheid, kan er alles mee doen wat het wil, zonder restricties. Het is enkel de uitbetaling die nog federaal gebeurt, de mensen die dat moeten doen, zitten daar nog altijd.
Maar ook dat is geen enkel beletsel.

Sorry hoor, maar dit kan ik nooit van mijn leven verdedigen.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Vlaanderen heeft de bevoegdheid, kan er alles mee doen wat het wil, zonder restricties. Het is enkel de uitbetaling die nog federaal gebeurt, de mensen die dat moeten doen, zitten daar nog altijd.
Maar ook dat is geen enkel beletsel.

Sorry hoor, maar dit kan ik nooit van mijn leven verdedigen.

Je zegt zelf dat het allemaal nog op twee niveaus zit. Het Belgisch systeem is de rem.
Op dit moment heeft men de mensen en de bijhorende middelen nog niet.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Je zegt zelf dat het allemaal nog op twee niveaus zit. Het Belgisch systeem is de rem.
Op dit moment heeft men de mensen en de bijhorende middelen nog niet.

neen, echt niet hoor. het zit op maar 1 niveau: het Vlaamse. het federaal niveau kan op geen enkel moment, op geen enkele manier ook maar iets blokkeren.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, echt niet hoor. het zit op maar 1 niveau: het Vlaamse. het federaal niveau kan op geen enkel moment, op geen enkele manier ook maar iets blokkeren.

http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=68

Je zegt zelf dat de mensen en middelen nog niet overgekomen zijn. Dus kan een beslissing nog niet uitgevoerd worden?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Inderdaad. Naast juridisch fout is het voorstel van Smeyers vanuit strategisch oogpunt moeilijk te begrijpen. Leggen ze dat voorstel neer in het Vlaams parlement, dan zal het daar zonder probleem gestemd geraken.

Nee want dan zou het vlaamse parlement een veroordeling, wegens het onderscheid maken tussen vluchteling en burger, krijgen van Europa, en niet het federale parlement.

Smeyers weet dat zeer goed dat ze die zullen krijgen als zo'n wet er door komt. het zou beter (voor de nva) zijn voor het imago het federaal parlement die blamage krijgt ipv, het vlaams perlement

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=68

Je zegt zelf dat de mensen en middelen nog niet overgekomen zijn. Dus kan een beslissing nog niet uitgevoerd worden?

Vlijmscherp probeert je geduldig met handen en voeten uit te leggen dat de bevoegdheid reeds bij vlaanderen zit. Misschien een tekening maken ? De computer die de uitbetalingen regelt + de ambtenaar die op het knopje drukt zit nog eventjes federaal totdat vlaanderen groen licht geeft. Maar de beslissing wie wat krijgt of niet krijgt zit wel degelijk bij vlaanderen alleen.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vlijmscherp probeert je geduldig met handen en voeten uit te leggen dat de bevoegdheid reeds bij vlaanderen zit. Misschien een tekening maken ? De computer die de uitbetalingen regelt + de ambtenaar die op het knopje drukt zit nog eventjes federaal totdat vlaanderen groen licht geeft. Maar de beslissing wie wat krijgt of niet krijgt zit wel degelijk bij vlaanderen alleen.

Daar heb ik het niet over. Je kunt beslissen wat je wilt, zonder de middelen ben je niks.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Daar heb ik het niet over. Je kunt beslissen wat je wilt, zonder de middelen ben je niks.

Vlaanderen kan per direct een decreet laten stemmen om de kinderbijslag aan te passen naar beneden toe. Niets belet hen dat. En dan zal die (nu nog federale) ambtenaar dat gewoon uitvoeren. En binnenkort krijgt die brave man een nieuw kantoor en een nieuw kaartje waar 'vlaams' op staat ipv 'belgisch' Het federale niveau beslist niets meer over kinderbijslag.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vlaanderen kan per direct een decreet laten stemmen om de kinderbijslag aan te passen naar beneden toe. Niets belet hen dat. En dan zal die (nu nog federale) ambtenaar dat gewoon uitvoeren. En binnenkort krijgt die brave man een nieuw kantoor en een nieuw kaartje waar 'vlaams' op staat ipv 'belgisch' Het federale niveau beslist niets meer over kinderbijslag.

Dat kan, maar het leuke aan Smeyers' tussenkomst is dat ook de andere Belgische partijen vooralsnog kleur moeten gaan bekennen of voorgoed de mond gesnoerd worden als Vlaanderen daarvoor kiest.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Dat kan, maar het leuke aan Smeyers' tussenkomst is dat ook de andere Belgische partijen vooralsnog kleur moeten gaan bekennen of voorgoed de mond gesnoerd worden als Vlaanderen daarvoor kiest.

Het minder leuke aan haar voorstel is dat de Raad van State zal adviseren dat de Kamer onbevoegd is. Zetten ze toch door, dan zal die wet door het Grondwettelijk Hof vernietigd worden.

Terwijl ze haar visie via een decreet wél in werkelijkheid zou kunnen omzetten.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Nee want dan zou het vlaamse parlement een veroordeling, wegens het onderscheid maken tussen vluchteling en burger, krijgen van Europa, en niet het federale parlement.

Smeyers weet dat zeer goed dat ze die zullen krijgen als zo'n wet er door komt. het zou beter (voor de nva) zijn voor het imago het federaal parlement die blamage krijgt ipv, het vlaams perlement

met dit voorstel maakt ze geen onderscheid, daar is over nagedacht.

Er zijn geen wettelijke belemmeringen, volgens, mij. Wel veel ethische, maar ook daar weer, volgens mij.

[Anitta]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vlijmscherp probeert je geduldig met handen en voeten uit te leggen dat de bevoegdheid reeds bij vlaanderen zit. Misschien een tekening maken ? De computer die de uitbetalingen regelt + de ambtenaar die op het knopje drukt zit nog eventjes federaal totdat vlaanderen groen licht geeft. Maar de beslissing wie wat krijgt of niet krijgt zit wel degelijk bij vlaanderen alleen.

Spitting Image zou er beter aan doen van zijn postings te beperken tot een viertal per dag, het zou veel onnozele prietpraat besparen.

[Hypochonder]

Het zou misschien toch beter zijn dat enkel Vlaanderen dit doorvoert. Dan zullen alle asielzoekers plots allemaal naar Wallonië willen.