EU viseert bedrijfswagens - Pagina 4

Athelas · 20 mei 2016, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een paar % minder wagens op onze wegen heeft een grote impact op de files.

Overigens als je iedere dag 200 km rijdt voor je werk, naar brussel, met je eigen wagen, ben je gemakkelijk +-800 euro netto kwijt per maand (afschrijving wagen, taxen, onderhoud, diesel, verzekering...). Dus dat doe je niet. Dan zoek je werk in je eigen streek. Of verhuis je.

Congestie is een algemeen bekende theorie. Als je denkt dat een paar percent een groot verschil maakt op een gesatureerd systeem, dan ben je mis. Hoe dichter je tegen de technische capaciteit komt, hoe trager en slechter het zal gaan met totale stilstand op 95-99% ofzo. Om files op te lossen kan je ofwel de capaciteit verlagen (geen 120 maar 90 per uur of lager - ja dit werkt). Ofwel DRASTISCH het verkeer verlagen. Mensen die geloven dat bedrijfswagens afschaffen het fileprobleem oplossen, kletsen voor de volle 100% uit hun nek. Was het maar zo simpel om 3% minder voertuigen toe te laten.

Tavek · 21 mei 2016, 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Congestie is een algemeen bekende theorie. Als je denkt dat een paar percent een groot verschil maakt op een gesatureerd systeem, dan ben je mis. Hoe dichter je tegen de technische capaciteit komt, hoe trager en slechter het zal gaan met totale stilstand op 95-99% ofzo. Om files op te lossen kan je ofwel de capaciteit verlagen (geen 120 maar 90 per uur of lager - ja dit werkt). Ofwel DRASTISCH het verkeer verlagen. Mensen die geloven dat bedrijfswagens afschaffen het fileprobleem oplossen, kletsen voor de volle 100% uit hun nek. Was het maar zo simpel om 3% minder voertuigen toe te laten.

Wel, verkeersdeskundigen stellen toch wel dat er 40 procent minder files zijn als je het verkeer met 5 �* 10 procent kan doen afnemen.

De bron heb ik niet direct bij de hand, maar ik zal er als ik tijd heb eens naar zoeken.

Dus een combinatie rekeningrijden voor zowel personenwagens, vrachtwagens als een totale afschaffing van de bedrijfswagen zou ons wegennet terug wat vrijmaken.

non-conformist · 21 mei 2016, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een paar % minder wagens op onze wegen heeft een grote impact op de files.

Overigens als je iedere dag 200 km rijdt voor je werk, naar brussel, met je eigen wagen, ben je gemakkelijk +-800 euro netto kwijt per maand (afschrijving wagen, taxen, onderhoud, diesel, verzekering...). Dus dat doe je niet. Dan zoek je werk in je eigen streek. Of verhuis je.

Je was toch van de Maasstreek geloof ik.

Kijk 's morgens maar eens hoeveel verkeer er op de 314 zit. En kijk eens hoelang je onderweg bent met het OV vanuit de Maasstreek. En kijk eens hoe gemakkelijk die verbinding is.

Kijk verder is naar het aantal beschikbare jobs in Limburg.

Daagt het nu zo'n beetje waarom die mensen op de 314 zitten ?

non-conformist · 21 mei 2016, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wel, verkeersdeskundigen stellen toch wel dat er 40 procent minder files zijn als je het verkeer met 5 �* 10 procent kan doen afnemen.

De bron heb ik niet direct bij de hand, maar ik zal er als ik tijd heb eens naar zoeken.

Dus een combinatie rekeningrijden voor zowel personenwagens, vrachtwagens als een totale afschaffing van de bedrijfswagen zou ons wegennet terug wat vrijmaken.

I call BS

Tavek · 21 mei 2016, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Je was toch van de Maasstreek geloof ik.

Kijk 's morgens maar eens hoeveel verkeer er op de 314 zit. En kijk eens hoelang je onderweg bent met het OV vanuit de Maasstreek. En kijk eens hoe gemakkelijk die verbinding is.

Kijk verder is naar het aantal beschikbare jobs in Limburg.

Daagt het nu zo'n beetje waarom die mensen op de 314 zitten ?

De muur vrachtwagens op de rechterstrook waardoor er effectief slechts 1 rijstrook is voor personenwagens valt mij sochtends op ja.

En het feit dat die muur vrachtwagens vooral poolse, bulgaarse, roemeense nummerplaten hebben, ook.

Tavek · 21 mei 2016, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

I call BS

Mensen moeten ontmoedigd worden om nog naar Brussel te gaan om te werken. Zo simpel is het. Firmawagens maken dat belachelijk goedkoop en voor de economie zijn die uren in de file verloren uren.

Laat mensen de echte prijs betalen voor hun vervoer en je gaat gedragsverandering zien. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om naar Brussel te karren met eigen vervoer, maar ik heb enkele kenissen die iedere dag naar Leuven en Brussel karren met de firmawagen. Vanuit het Maasland. Tja, zo maak je wel files....

non-conformist · 21 mei 2016, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De muur vrachtwagens op de rechterstrook waardoor er effectief slechts 1 rijstrook is voor personenwagens valt mij sochtends op ja.

En het feit dat die muur vrachtwagens vooral poolse, bulgaarse, roemeense nummerplaten hebben, ook.

Dat is een beleidskeuze. Belgie wil vooral de logistieke hub zijn.

Maar wat belangrijker is, is dat je hiermee aangeeft dat vrachtwagens het probleem zijn en niet personenwagens

non-conformist · 21 mei 2016, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mensen moeten ontmoedigd worden om nog naar Brussel te gaan om te werken. Zo simpel is het. Firmawagens maken dat belachelijk goedkoop en voor de economie zijn die uren in de file verloren uren.

Laat mensen de echte prijs betalen voor hun vervoer en je gaat gedragsverandering zien. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om naar Brussel te karren met eigen vervoer, maar ik heb enkele kenissen die iedere dag naar Leuven en Brussel karren met de firmawagen. Vanuit het Maasland. Tja, zo maak je wel files....

Hoeveel gewone bediendes, arbeiders en ambtenaren hebben een firmawagen? Of wil je beweren dat het in hoofdzaak kaders zijn?

Tavek · 21 mei 2016, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Hoeveel gewone bediendes, arbeiders en ambtenaren hebben een firmawagen? Of wil je beweren dat het in hoofdzaak kaders zijn?

Er rijden er ongeveer een half miljoen rond.

Lijkt me geen insignificant getal indien dat vooral wagens zijn die gebruikt worden om van en naar het werk te rijden.

non-conformist · 21 mei 2016, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er rijden er ongeveer een half miljoen rond.

Lijkt me geen insignificant getal indien dat vooral wagens zijn die gebruikt worden om van en naar het werk te rijden.

Maar nogmaals : geef het alternatief om werk, inkomen en minder verkeer te combineren.

Overigens is dat half miljoen compleet uit de lucht gegrepen

Tavek · 21 mei 2016, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Maar nogmaals : geef het alternatief om werk, inkomen en minder verkeer te combineren.

Overigens is dat half miljoen compleet uit de lucht gegrepen

Ik heb geen zin om reeds vastgestelde cijfers opnieuw te bediscussieren. Dat is vermoeiend.

Verhuizen naar Brussel.
Ander werk zoeken (voor zover dat er dat is).
Het openbaar vervoer (geen optie voor het Maasland, dat is correct).

Als er geen werk is in jouw streek moet je als jonge mens er maar over nadenken om te verhuizen. Nu duwt een IT bedrijf ze gewoon een bedrijfswagen onder hun gat en laat ze van dilsen naar diegem karren iedere dag.

Rahowa · 21 mei 2016, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Geloof je nu echt dat de fileproblematiek zal verdwijnen of zelfs maar verminderen door het afschaffen (of fiscaal minder interessant maken) van bedrijfswagens?

Wie een wagen gratis heeft rijdt meer dan een ander.

Rahowa · 21 mei 2016, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Geloof je nu echt dat de fileproblematiek zal verdwijnen of zelfs maar verminderen door het afschaffen (of fiscaal minder interessant maken) van bedrijfswagens?

Wie een wagen gratis heeft rijdt meer dan een ander.

Rahowa · 21 mei 2016, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Dat ging ook door mijn hoofd. Milieu is goed zolang iemand anders de lasten heeft

Inderdaad,we leven nu in een land waar je enkele honderden euro's tax betaald op de omvormer van je zonnepanelen,maar enkele duizenden extra belastingsaftrek krijgt op een salariswagen,welkom in Absurdistan.

non-conformist · 21 mei 2016, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Wie een wagen gratis heeft rijdt meer dan een ander.

Denk je nu echt dat iemand de dag van vandaag gewoon voor zijn plezier in de wagen zit en zich door het verkeer worstelt.

Dit soort kritiek komt meestal van mensen die geen bedrijfswagen hebbf

Kijk dat ze het afschaffen en kmheffing invoeren. Je zal rap zien wat de gevolgen zijn. Dat het tot nu toe niet gebeurde geeft aan dat ze wel weten wat er staat te wachten
Integendeel, het enige waar ze het over hebben is het heffen van kmheffing omdat ze ervan uitgaan dat iedereen zal blijven betalen en er geen negatieve effecten op de andere vlakken te verwachten vallen

Rahowa · 21 mei 2016, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Wat denk je dat het gevolg nu zal zijn.

Denk je nu echt dat die bedrijven die bedrijfswagen gaan omzetten in loon ?

Nu heb je meestal de keuze,in loon maar volle pot belast of in een wagen taxfree.Logisch dat men voor de wagen kiest maar niet eerlijk.

Rahowa · 21 mei 2016, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Denk je nu echt dat iemand de dag van vandaag gewoon voor zijn plezier in de wagen zit en zich door het verkeer worstelt.

Dit soort kritiek komt meestal van mensen die geen bedrijfswagen hebbf

Kijk dat ze het afschaffen en kmheffing invoeren. Je zal rap zien wat de gevolgen zijn. Dat het tot nu toe niet gebeurde geeft aan dat ze wel weten wat er staat te wachten
Integendeel, het enige waar ze het over hebben is het heffen van kmheffing omdat ze ervan uitgaan dat iedereen zal blijven betalen en er geen negatieve effecten op de andere vlakken te verwachten vallen

Een collega van mij had en bedrijfswagen,hij reed elke dag 30 km oml omdat hij dan autostrade had en dat comfotabeler reed,bovendien deed hij er amper 5 minuten langer over.Denk je nu echt dat hij dat zou doen indien hij zijn benzine zelf zou moeten betalen?

Rahowa · 21 mei 2016, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Denk je nu echt dat iemand de dag van vandaag gewoon voor zijn plezier in de wagen zit en zich door het verkeer worstelt.

Dit soort kritiek komt meestal van mensen die geen bedrijfswagen hebbf

Kijk dat ze het afschaffen en kmheffing invoeren. Je zal rap zien wat de gevolgen zijn. Dat het tot nu toe niet gebeurde geeft aan dat ze wel weten wat er staat te wachten
Integendeel, het enige waar ze het over hebben is het heffen van kmheffing omdat ze ervan uitgaan dat iedereen zal blijven betalen en er geen negatieve effecten op de andere vlakken te verwachten vallen

Een collega van mij had en bedrijfswagen,hij reed elke dag 30 km oml omdat hij dan autostrade had en dat comfotabeler reed,bovendien deed hij er amper 5 minuten langer over.Denk je nu echt dat hij dat zou doen indien hij zijn benzine zelf zou moeten betalen?

Dadeemelee · 21 mei 2016, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Inderdaad,we leven nu in een land waar je enkele honderden euro's tax betaald op de omvormer van je zonnepanelen,maar enkele duizenden extra belastingsaftrek krijgt op een salariswagen,welkom in Absurdistan.

Ja en iedere partij heeft zijn eigen achterpoortjes die ze met hand en tand verdedigen: de NVA en VLD de salariswagens, de CD&V de kinderbijslag, de SPa zal ook wel iets hebben waar ik nu niet zo direkt opkom...

non-conformist · 21 mei 2016, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb geen zin om reeds vastgestelde cijfers opnieuw te bediscussieren. Dat is vermoeiend.

Verhuizen naar Brussel.
Ander werk zoeken (voor zover dat er dat is).
Het openbaar vervoer (geen optie voor het Maasland, dat is correct).

Als er geen werk is in jouw streek moet je als jonge mens er maar over nadenken om te verhuizen. Nu duwt een IT bedrijf ze gewoon een bedrijfswagen onder hun gat en laat ze van dilsen naar diegem karren iedere dag.

Naar Brussel verhuizen, familie, vrienden etc achterlaten voor een job?

Wat doe je dan mey de mensen die al een huis hebben en kinderen ?