Pak alcohol even streng aan als tabak

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nope, het is geen drugs. Leer het verschil nu eens.

Dat is het wel aka geestesverruimend middel. :o

[Carmagnole]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nope, het is geen drugs. Leer het verschil nu eens.

Het is per definitie een drug: verslavend en bewustzijnveranderend.

Het is niet dat jij en je "makkers" van de bank waar jij werkt een eigen definitie hebben, dat een arts jou gelijk gaat geven. Niet dat wetenschap jou een klop uitmaakt.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Euh, heroïne is de ergste, en alle opiumderivaten, maar goed ik snap wat je bedoelt...

Hoeveel huishoudelijk geweld door heroïne?
Hoeveel verkeersdoden door heroïne?

Bij heroïne doet de gebruiker zichzelf schade aan, en het neemt geen remmen weg. Je gaat gewoon KO plat liggen.
Bij alcohol is het anders... je neemt de remmen weg en je hebt de controle over jezelf niet meer.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nope, het is geen drugs. Leer het verschil nu eens.

Alcohol is een intoxicerend middel dat je bewustzijn beïnvloedt, dus drugs.
Waarom zou het geen drugs volgens jou zijn? Omdat het legaal is?

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als je morgen alcohol afschaft heb je nog net evenveel geweld en overlast. In het verleden hebben ze al geëxperimenteerd met een alcohol ban en het was telkens een flop.

En waarom kan je dat dan niet consequent op andere drugs toepassen?
Mij de vraag.

[Carmagnole]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

En waarom kan je dat dan niet consequent op andere drugs toepassen?
Mij de vraag.

Omdat hij zelf drinkt, drugs associeert met heroinejunkies en geen zin hebt om zijn wereldbeeld bij te werken. Waarom zou hij zijn wereldbeeld bijwerken? Hij is een succesvolle bankier.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

Omdat hij zelf drinkt, drugs associeert met heroinejunkies en geen zin hebt om zijn wereldbeeld bij te werken. Waarom zou hij zijn wereldbeeld bijwerken? Hij is een succesvolle bankier.

Net daarom dienen wij aan die mensen hun wereldbeeld te werken door de consequentie uit te voeren. Neem ze hun drugs af en ze zullen snel voor een legalisering pleiten .

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

Het is per definitie een drug: verslavend en bewustzijnveranderend.

Matig gebruik van alcohol is noch verslavend, noch bewustzijnsveranderend. Twee keer mis.

Het is niet dat jij en je "makkers" van de bank waar jij werkt een eigen definitie hebben, dat een arts jou gelijk gaat geven. Niet dat wetenschap jou een klop uitmaakt.

Wetenschap maakt heel veel uit voor mij, voor zover het ook wetenschappelijk wordt vastgesteld. Wat betreft wetenschappelijke artikelen rond cannabis of alcohol, over veel punten is er geen consensus. Dat weedjunks hier en daar een artikeltje eruit kiezen dat in hun kraampje past en daarbij al de rest negeren is me al langer bekend, daar is niets wetenschappelijks aan.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Hoeveel huishoudelijk geweld door heroïne?
Hoeveel verkeersdoden door heroïne?

Bij heroïne doet de gebruiker zichzelf schade aan, en het neemt geen remmen weg. Je gaat gewoon KO plat liggen.
Bij alcohol is het anders... je neemt de remmen weg en je hebt de controle over jezelf niet meer.

Knettergek.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

En waarom kan je dat dan niet consequent op andere drugs toepassen?
Mij de vraag.

Omdat het geen enkel voordeel met zich meebrengt om morgen drugs uit de illegaliteit te halen. Je gaat net de boodschap uitsturen dat het dan allemaal niet zo gevaarlijk is en best wel kan. Dat moet vermeden worden.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Omdat het geen enkel voordeel met zich meebrengt om morgen drugs uit de illegaliteit te halen. Je gaat net de boodschap uitsturen dat het dan allemaal niet zo gevaarlijk is en best wel kan. Dat moet vermeden worden.

Waarom mag roken en alcohol dan wel?
U doet alsof het niet schadelijk is te drinken, en het niet verslavend is.
Maar ik kan er maar héél weinig die matig met hun drank omgaan.
ze drinken allemaal steevast tot zij op hun gewenste roes zitten.
Wat van mensen met een hoge tolerantie en zo dus verslaafd worden?
dienen wij hen niet even hypocriet te beschermen dan die junks?

Een legalisering is helemaal geen signalen geven dat het "ok" is. Het is een gecontroleerd klimaat creëren en dealers schaakmat zetten.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Dat is het wel aka geestesverruimend middel. :o

Zeg maar geest vernauwend.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Omdat het geen enkel voordeel met zich meebrengt om morgen drugs uit de illegaliteit te halen. Je gaat net de boodschap uitsturen dat het dan allemaal niet zo gevaarlijk is en best wel kan. Dat moet vermeden worden.

De nadelen van drugs in de illegaliteit te houden zijn welbekend.....de voordelen om ze illegaal te houden zijn minder bekend.

Ik hoor geen enkele Nederlander of Amerikaan zeggen dat wiet gezond is....terwijl ze het op iedere hoek van de straat kunnen kopen.
Ik hoor trouwens weinig mensen beweren dat tabak of wodka gezond is terwijl het op de meeste plaatsen legaal is.
Het is niet opdat wapens in de VS legaal zijn dat mensen gaan denken dat een wapen gevaarlijk is.
Het is niet opdat men in Duitsland op vele plaatsen ongelimiteerd snel mag rijden dat Duitsers gaan denken dat dat niet gevaarlijk is.....
Voor zover ik weet mag ik ook legaal aan base jumpen doen....maar opdat ik daarom zou gaan denken dat dat helemaal geen gevaarlijke sport zou zijn.....?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Onzin, het aandeel van alcohol is daar miniem in.



Cannabis is heus niet zo onschuldig als jij hier claimt hoor.

Neen dat is het niet ...maar blijkbaar toch heel wat onschuldiger dan vele andere genotsmiddelen.

Jellinek geldt als zowat de beste en meest onafhankelijke organisatie inzake wereldwijd drugsbeleid
Vergewis jezelf maar eens waar alcohol staat genoteerd.

Interessant voor mensen die dagelijks met verslavingen hebben te maken.

https://www.jellinek.nl/vraag-antwoo...gevaarlijkste/

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Matig gebruik van alcohol is noch verslavend, noch bewustzijnsveranderend. Twee keer mis.



.

U slaat niet twee keer maar alles mis. Gebruiken en verslaving hebben niks met elkaar te maken. Iemand die twee sigaretten per dag gebruikt kan zwaarder verslaafd zijn aan zijn twee sigaretten dan iemand die een pakje rookt.

Niet bewustzijnsveranderend ?? Dat je nu nog zou zeggen dat dit afhankelijk is van persoon tot persoon zou ik nog akkoord zijn maar......

Het is wetenschappelijk bewezen dat zelfs een paar pro mille je bewustzijn veranderen maar ik wil er wel onmiddellijk bijzeggen dat dit ook weer sterk afhankelijk is van persoon tot persoon.....ook gewenning speelt een grote rol.

Ik zal je anders eens voorstellen aan mijn schoonmoeder nadat ze haar tweede glas wijn opheeft......

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ik denk dat we alcohol beter behandelen als drugs, niet als tabak.
Tabak geeft geen roes, alcohol wel.
Alcohol neemt de remmen weg en accidenten gebeuren er dagelijks mee.

Alcohol is dus niet het probleem; wel het rijden onder invloed. Of wilt u ook frieten verbieden, omdat sommige mensen dagelijks bij de frituur langs gaan en na verloop uitdeinen zonder weerga?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alcohol is dus niet het probleem; wel het rijden onder invloed. Of wilt u ook frieten verbieden, omdat sommige mensen dagelijks bij de frituur langs gaan en na verloop uitdeinen zonder weerga?

Denk dat het één wat heeft te maken met het ander. Ik denk niet dat we onder rijden onder invloed het hebben over chocomelk.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nope, het is geen drugs. Leer het verschil nu eens.

Wat is het dan wel ? Is cannabis dan ook geen drugs ? Nope want dat is gewoon een plant .

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Knettergek.

Helemaal niet. Iemand die een shot heroïne zet is sowieso van de wereld en zal je weinig last mee hebben die voelt zich gewoon lekker.
Met iemand die stomdronken is kan dat wel even anders uitdraaien.

Voor alle duidelijkheid heb ik het wel enkel en alleen over het effect en niet over schadelijkheid verslaving enz....

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Knettergek.

Helemaal niet. Iemand die een shot heroïne zet is sowieso van de wereld en zal je weinig last mee hebben die voelt zich gewoon lekker.Dat geldt trouwens voor ongeveer alle opiaten.
Met iemand die stomdronken is kan dat wel even anders uitdraaien.

Voor alle duidelijkheid heb ik het wel enkel en alleen over het effect en niet over schadelijkheid verslaving enz....