Electrische moto, met rijbereik tot 360 km...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Traag en stil lijkt me best samen te gaan.
Snel met een duidelijke geluidswaarschuwing lijkt me ook correct.
Snel en stil is volgens mij de formule om ongevallen te kweken.

Meer is het niet.

Geef me eens een statistiek of studie dat electrische wagens meer ongevallen veroorzaken wegens hun geluid.

Vergeet andere vragen niet te beantwoorden ook die je niet passen:

1. Hoe luider je eigen wagen of moto is, hoe minder je - als bestuurder - van het andere verkeer hoort, of ben ik daar verkeerd?

2. Moest iemand nu met een luidruchtige moto door de bebouwde kom rijden, hoe kunnen voetgangers en fietsers op plaatsen in dezelfde omgeving de wagens dan beter of slechter horen afkomen?

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Te geluidloos.
De E-fietsen maken al voldoende slachtoffers, we moeten er daar geen extra aan toevoegen door met fluisterstille motoren rond te rijden.

Wil je opgemerkt worden door de autobestuurder van vandaag en het gebruik van een motorfiets overleven plaats je best een vrije uitlaat of op zijn minst een race-uitlaat.

Ik weet waarover ik spreek.

[Johan Daelemans]

Hier

https://www.wired.com/2017/04/evs-da...es-sound-like/

een blik op de toekomst.

Doet me denken aan Aladdin op de playstation toen de zoon ergens 8 jaar was...

https://www.youtube.com/watch?v=bp1XvV8BBfQ

[Micele]

Vergeet andere vragen niet te beantwoorden ook die je niet passen:

1. Hoe luider je eigen wagen of moto is, hoe minder je - als bestuurder - van het andere verkeer hoort, of ben ik daar verkeerd?

2. Moest iemand nu met een luidruchtige moto door de bebouwde kom rijden, hoe kunnen voetgangers en fietsers op plaatsen in dezelfde omgeving de wagens dan beter of slechter horen afkomen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Hier

https://www.wired.com/2017/04/evs-da...es-sound-like/

een blik op de toekomst.

Doet me denken aan Aladdin op de playstation toen de zoon ergens 8 jaar was...

https://www.youtube.com/watch?v=bp1XvV8BBfQ

Laat je niet vangen aan de titel, het verschil is verwaarloosbaar, ook bij zeer lage snelheden, in de regel is 1 decibel verschil zelfs niet hoorbaar.

Quiet electric cars 'pose no danger' to visually impaired

Warning sounds will not be added to vehicles as government report deems them unnecessary
...

The research, due to be published tomorrow, will show that at low speeds of 7-8 kmh (5mph) electric cars were just one decibel quieter than petrol cars. When speeds were increased to more than 20 kmh (12mph), the noise levels were "similar", with tyre noise dominating. "There does not appear to be any significant difference in the acoustic nature of [internal combustion engine] vehicles and [electric and hybrid] vehicles, and as such nothing suggests a pedestrian would clearly be able to differentiate between vehicle types," the report says.

http://www.independent.co.uk/news/uk...d-2319557.html

http://www.dbdoors.nl/db-en-geluid/#_

Beleving van het geluidsverschil



1 tot 2 decibel
Niet hoorbaar voor menselijk oor


3 decibel
Net hoorbaar voor menselijk oor


5 decibel
Goed hoorbaar voor menselijk oor

De studie van NHTSA was van 2011, eigenlijk nu al achterhaald.

Voertuigen zijn qua bovengrens zelfs tot 6 db stiller geworden tov het verleden, ook *banden zijn meer dan 3 db stiller geworden, verplicht!
*

https://www.euromaster.nl/autobanden...lgeluidemissie

Europees reglement herzien in 2016

In november 2016 wordt het label herzien. Op dat moment wordt ook het wettelijk toegestane afrolgeluid van een autoband verlaagd.

3 golven afrolgeluid - Euromaster3 zwarte geluidsgolven: toegestaan volgens de huidige Europese regelgeving, maar in november 2016 is deze geluidshinder niet meer toegestaan voor nieuw geproduceerde banden.

2 golven afrolgeluid - Euromaster 2 zwarte geluidsgolven: toegestaan volgens de huidige Europese regelgeving en de maximaal toegestane geluidsnorm in november 2016.

*1 golf afrolgeluid - Euromaster1 zwarte geluidsgolf: toegestaan volgens de huidige Europese regelgeving en de maximaal toegestane geluidsnorm in november 2016.

Officiële bron:

https://www.health.belgium.be/nl/stille-banden
Het rolgeluid van de band

Het rolgeluid wordt gemeten terwijl de wagen tegen 80 km/uur rijdt met de motor uitgeschakeld. De resultaten worden uitgedrukt in decibel en een symbool voor de geluidsklasse: hoe minder zwarte golven, hoe minder geluid de band maakt.

3-geluid Een band met drie zwarte golven voldoet aan de huidige grenswaarden voor het rolgeluid. Vanaf 2019 mogen van deze geluidsklasse geen banden meer verkocht of in gebruik worden genomen.

2-geluid Een band met twee zwarte golven produceert een geluid tot 3 dB(A) minder dan de nieuwe geluidsgrenswaarden ingevoerd door de verordening 661/2009.

1-geluid Een band van deze geluidsklasse produceert meer dan 3 dB(A) minder geluid dan de nieuwe geluidsgrenswaarden ingevoerd door de verordening 661/2009.

Het verschil tussen geluidsklassen met 1 en 3 zwarte golven bedraagt dus 3 dB(A) en meer. Dit komt overeen met ten minste een halvering van de geluidsemissies.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Beter

Lijkt me aërodynamisch niet echt geslaagd.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Lijkt me aërodynamisch niet echt geslaagd.

Neen, dat heeft de aerodynamica van een zak patatten.

[Tavek]

maar het ziet er retecool uit.

[Otherwise]

Daar deze wagen voor meer dan zijn levensduur van energie zal voorzien worden voor ongeveer een halve euro aan brandstof, is het verbruik van deze wagen totaal onbelangrijk. De energie is gratis. Ik ben er aan aan het denken partners te zoeken om dit in concurrentie van deze amerikaanse firma ook te ontwikkelen.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Vergeet andere vragen niet te beantwoorden ook die je niet passen:

1. Hoe luider je eigen wagen of moto is, hoe minder je - als bestuurder - van het andere verkeer hoort, of ben ik daar verkeerd?

Zou het ook kunnen dat je met peterselie in uw oren minder het verkeer om je heen kan horen? Of zie ik dat verkeerd?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Zou het ook kunnen dat je met peterselie in uw oren minder het verkeer om je heen kan horen? Of zie ik dat verkeerd?

Is genoteerd dat je jezelf totaal in de knoop gepraat hebt. Ben je wel dezelfde Daelemans die sprak van "te geluidloos"? Had je peterselie in je oren dan?

Of

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je toont net aan dat je het niet weet.

Probeer nu eens vraag 2. Jij bent toch fan van lawaaierige uitlaten of ben je dat niet meer?

2. Moest iemand nu met een luidruchtige moto door de bebouwde kom rijden, hoe kunnen voetgangers en fietsers op plaatsen in dezelfde omgeving de wagens dan beter of slechter horen afkomen?

Of ben je niet bezorgd over de veiligheid van voetgangers en fietsers die door al jouw uitlaatlawaai de auto's niet meer horen afkomen?

Of wil je jouw post eens beter uitleggen wat luide uitlaten tooevoegen aan de veiligheid van alle weggebruikers?

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Te geluidloos.
De E-fietsen maken al voldoende slachtoffers, we moeten er daar geen extra aan toevoegen door met fluisterstille motoren rond te rijden.

Wil je opgemerkt worden door de autobestuurder van vandaag en het gebruik van een motorfiets overleven plaats je best een vrije uitlaat of op zijn minst een race-uitlaat.

Ik weet waarover ik spreek.

Straf. QED

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Mensen willen niet opvallen? Alle features aan moto's en auto's zijn puur functioneel? Daarom dat een Ferrari 200 000 euro kost en een VW Lupo 15 000?

Mensen willen binnen bepaalde groepen inderdaad niet opvallen. Het chique volk van Waregem wil heus niet opvallen door met een VW Lupo naar Waregem Koerse te komen. Niet op die manier.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Is genoteerd dat je jezelf totaal in de knoop gepraat hebt.

Nog niks van gemerkt.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Straf. QED

Kijk, sinds begin der tijden heeft al wat beweegt ogen en oren meegekregen om te kunnen overleven.

Lawaai maakt alert, ogen worden gebruikt om het gevaar te detecteren, elk wezen, dom of intelligent, zorgt voor zijn veiligheid.

Stilte brengt rust, de ogen gaan toe en het is tijd om een dutje te doen.

Wat de E-transport lobby ons ook wil wijsmaken,waarschuwend lawaai is een bondgenoot als het op verkeersveiligheid aankomt.
En laat nu net dat zijn wat er aan het E-transport ontbreekt.

Dat men dit gaat oplossen met geluiden die we associëren met een ijscreme-car / groenteboer / videospelletje / etc... valt nog af te wachten.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Euh dat zijn vergelijkbare ranges en prijzen als gewone motorfietsen.

Ideaal voor de motorpendelaar.

Of voor de uitstapjes zonder vervuiling.

Zelfs Harley Davidson heeft een E-bike sinds 2014 ontwikkeld:
http://www.harley-davidson.com/conte...-livewire.html

Desnoods met Jet sound ...

https://www.youtube.com/watch?v=0uWlgqwagvI
Harley Davidson Adds Futuristic Jet Sounds To New Electric Motorcycle To Lure Younger Riders

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Kijk, sinds begin der tijden heeft al wat beweegt ogen en oren meegekregen om te kunnen overleven.

Lawaai maakt alert, ogen worden gebruikt om het gevaar te detecteren, elk wezen, dom of intelligent, zorgt voor zijn veiligheid.

Het menselijke gezichtsveld met twee ogen is ongeveer 140 graden horizontaal en 80 graden verticaal

Je gehoor echter werkt veel beter met een groter bereik

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Het menselijke gezichtsveld met twee ogen is ongeveer 140 graden horizontaal en 80 graden verticaal

Je gehoor echter werkt veel beter met een groter bereik

Het gehoor wordt vooral bedorven door het omgevingsgeluid en al vanaf 75 db :

https://www.hoorzaken.nl/gehoorpreve...i_zijn_er_niet



Of er gehoorschade optreedt en de mate waarin dat gebeurt, is dus afhankelijk van zowel de intensiteit van het lawaai als de blootstellingsduur.

De ene persoon zal ook sneller en meer gehoorschade oplopen dan de ander. Voor werknemers die dagelijks aan lawaai worden blootgesteld is gehoorpreventie van groot belang.

Ieder jaar worden een flink aantal beroepsziekten (in 2012 3000 gevallen) van het gehoor gemeld ondanks de regelgeving en preventieve maatregelen.
Uit een artikel verschenen in 2016 blijkt dat de schade in het oor als eerste optreedt in de synapsen die de verbinding vormen tussen de haarcellen in het slakkenhuis en de gehoorzenuw. Pas daarna treedt er schade op aan de haarcellen zelf. De schade aan de synapsen (cochleaire neuropathie) kan zich reeds uiten in het moeilijker verstaan van spraak in lawaai, terwijl er met een gehoortest die de gehoordrempel meet (toonaudiogram) nog geen schade zichtbaar is. Dit wordt daarom ‘verborgen gehoorverlies‘ genoemd. De regelgeving zoals opgenomen in het arbobesluit is daarom wellicht niet strikt genoeg en is aanpassing daarvan noodzakelijk.

Ga maar eens met je gehoorschade een tijdje leven en evtl jagen in de stille natuur...

Geluid staat na fijnstof het tweede hoogste bij de DALY's bij gezondheidsschade:

Centrale schatting van het aantal Disability Adjusted Life Years (DALYs) per jaar in Vlaanderen veroorzaakt door verschillende milieufactoren. Methodologie presentatie figuur gebaseerd op studie van Hänninen and Knol (2011). Voor geluid werd enkel rekening gehouden met de belangrijkste geluidsbronnen (zie tekst).
http://www.ademloos.be/sites/default...ten_TW_red.pdf

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het gehoor wordt vooral bedorven door het omgevingsgeluid en al vanaf 75 db :


Ga maar eens met je gehoorschade een tijdje leven en evtl jagen in de stille natuur...

Op wat slaat dit?

Zelfs met tinnitus hoor je een motorfiets nog aankomen hoor, geloof me vrij.
Maar een elektrische wagen veel minder.
Nog een argument om ze een geluidje te geven, dank u.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Op wat slaat dit?

Zelfs met tinnitus hoor je een motorfiets nog aankomen hoor, geloof me vrij.
Maar een elektrische wagen veel minder.
Nog een argument om ze een geluidje te geven, dank u.

Er is geen verschil in geluid tussen een fossiele wagen en een electrische wagen vanaf 20 kmh, het rolgeluid overheerst dan al. En ook bij veel lagere snelheden (bijna stapvoets) kan men 1 db niet onderscheiden.

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=64

Quiet electric cars 'pose no danger' to visually impaired

Warning sounds will not be added to vehicles as government report deems them unnecessary

The research, due to be published tomorrow, will show that at low speeds of 7-8 kmh (5mph) electric cars were just one decibel quieter than petrol cars. When speeds were increased to more than 20 kmh (12mph), the noise levels were "similar", with tyre noise dominating. "There does not appear to be any significant difference in the acoustic nature of [internal combustion engine] vehicles and [electric and hybrid] vehicles, and as such nothing suggests a pedestrian would clearly be able to differentiate between vehicle types," the report says.

http://www.dbdoors.nl/db-en-geluid/#_

Beleving van het geluidsverschil

1 tot 2 decibel
Niet hoorbaar voor menselijk oor

Totaal onzin ze een geluid te geven, dank u.

En best QED.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Er is geen verschil in geluid tussen een fossiele wagen en een electrische wagen vanaf 10 kmh, het rolgeluid overheerst dan al.

Dit topic gaat over een motorfiets. Even bij de les blijven hé Michel.

Niet dat daarmee uw bovenstaande stelling juist is maar daar kan je een ander topic voor aanmaken. Prachtig vullend met honderden geknipte en geplakte A4' tjes waar niemand de moeite doet om die te lezen. Uitleg van al dan niet juiste of foute conclusies van al dan niet bevooroordeelde zelfverklaarde experts die ons willen doen geloven dat onze oren en ogen ons vertrouwen niet waard zijn.

Verder brengt een fluisterstille fossiele wagen dezelfde veiligheidsproblemen met zich mee dan de fluisterstille E-wagen.
Men zou best eens testen wat het ideale en veiligste geluidsniveau is dat een zekere massa in beweging dient voort te brengen.

Hoe hoger de massa en hoe hoger de snelheid, hoe hoger het waarschuwende veiligheid bevorderend 'lawaai'. Of heb ik het mis?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Dit topic gaat over een motorfiets. Even bij de les blijven hé Michel.

Ik heb geen testen van electrische motorfietsen tov fossiele, jij?

Toch even geen onzin lullen Daelemans. Bewijzen zijn hier gevraagd.

En dit topic gaat ook niet over het geluid van motorfietsen, je kunt je geluid best kwijtraken bij k&k in de piep-piep-piep-draad daar gaat het over alle motorvoertuigen:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=240923

Piep-piep-piep-wet voor stille motorvoertuigen vanaf 2019