Historisch: diesel voor het eerst duurder dan benzine

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In Duitsland begint de laatste week dat de eigenaars van een oude diesel (euro 1 tot euro 4) een extra milieupremie kunnen kasseren van de constructeur indien ze een nieuwe wagen kopen.

Naargelang de prijs-grootte van de nieuwe wagen kan dat tot 10k en meer oplopen...

ams geeft een premie-overzicht van alle 21 merken, de meeste duren tot 1 april 2018:

In Duitsland doen ze maar, 't zal me worst wezen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

In Duitsland doen ze maar, 't zal me worst wezen.

Dat weet ik. Maar het punt is dat ze in Duitsland hun oude diesels willen kwijtgeraken en de verkoop van nieuwe wagens op peil willen houden.

De oude diesels zullen daar wel verschrot worden of verkocht worden in Oost--Europa.

Wat de autohandelaars, ook tweedehands, in Belziek doen met hun diesels mag jij me vertellen.

Al 1,5 jaar is de dieselmarkt ingestort, ook tweedehands.

https://www.hln.be/auto/tweedehandsm...t-in~ae226080/

Tweedehandsmarkt dieselwagens stort in
13 juli 2016
...
Dieselrijder twijfelt sterk of hij nog een dieselwagen zal kopen

Uit de resultaten van de VAB-Mobiliteitsbarometer, een online enquête onder 2000 respondenten, blijkt dat de huidige particuliere dieselrijder (59% van de markt) lang niet zeker is dat zijn volgende wagen nog een diesel zal zijn.
Slechts 16% zou nu zeker voor een nieuwe dieselwagen kiezen. 43% twijfelt en 14% hoopt een alternatief te vinden bij elektrische aandrijfsystemen (100% elektrisch of hybride). CNG (aardgas) overtuigt slechts 1% potentiële kopers.
Wat vooral opvalt is het hoge aantal onbesliste dieselrijders (29.7%).

Samenstelling van het wagenpark Huidige wagen Toekomstige wagen
Benzine 39,6% 38,6%
Diesel 59,2% 16,3%
Elektrisch 0,0% 5,7%
Hybride 1,1% 8,4%
LPG/CNG 1,6% 1,3%
Weet niet __ 29,7%

Slechts 1 op 4 Belgen zou nog aan een diesel denken, verleden zomer.
https://www.autobuzz.be/nl/56791/3-o...n-diesel-meer/
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180226_03379209

Vandaag is het zeker nog veel minder... want de prijs van benzine en diesel aan de pomp is gelijk, symbolisch gaat dat zeker meespelen...
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180226_03379209

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat weet ik. Maar het punt is dat ze in Duitsland hun oude diesels willen kwijtgeraken en de verkoop van nieuwe wagens op peil willen houden.

De oude diesels zullen wel verschrot worden of verkocht worden in Oost--Europa.
Wat de autohandelaars in Belziek doen mag jij me vertellen.

Die vertrekken stuk voor stuk naar de vuilbak van België "Afrika", om daar lekker, en nog heel lang, verder te gaan stinken, en veel meer dan hier want van roetfilters vervangen hebben ze daar nog nooit gehoord, gewoon er tussenuit werkt prima ginder.

Daar gaan ze met veel vreugde heel hun Flintstone-wagenpark gaan vervangen met onze prima aflatertjes op uw en mijn kosten en met dank aan Europa en haar talrijke regeringen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Die vertrekken stuk voor stuk naar de vuilbak van België "Afrika", om daar lekker, en nog heel lang, verder te gaan stinken, en veel meer dan hier want van roetfilters vervangen hebben ze daar nog nooit gehoord, gewoon er tussenuit werkt prima ginder.

Dan gaan die autohandelaars wel serieus hun broek scheuren als ze al die recente dieselwagens voor een appel en ei naar Afrika verschepen, of naar het verdere Oost-Europa. Of denk je dat die 10k betalen voor een occasie?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dan gaan die autohandelaars wel serieus hun broek scheuren als ze al die recente dieselwagens voor een appel en ei naar Afrika verschepen, of naar het verdere Oost-Europa. Of denk je dat die 10k betalen voor een occasie?

Ze sturen ze in ieder geval niet gratis en voor niets op naar ginder.

Ze zullen er flink duur slijten wat ze slijten kunnen en de overige worden netjes gesloopt voor de onderdelen die al evengoed duur zullen verkocht worden en die al hun andere stinkertjes daar nog extra lang in de running zullen houden

De handelaren zullen er veel geld aan verdienen, het zullen alleen de bezitters zijn van hun duur betaalde voertuigen die de pineut worden, zoals altijd het zelfde natuurlijk, in onze zakken wordt er gezeten. In de mijne niet, of toch minder, ik ben wel zo uitgeslapen dat ik ook gebruik zal maken van de tweedehands stukken die er op de mark zullen komen, en mijn patton-tank blijft rijden en stinken tot ze geheel uit elkaar valt en ik raad iedereen die met een diesel rijd aan om het zelfde te doen en na 30 jaar wordt het dan een oldtimer die je voor flik wat meer kunt verkopen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ze sturen ze in ieder geval niet gratis en voor niets op naar ginder.

Ze zullen er flink duur slijten wat ze slijten kunnen en de overige worden netjes gesloopt voor de onderdelen die al evengoed duur zullen verkocht worden en die al hun andere stinkertjes daar nog extra lang in de running zullen houden

De handelaren zullen er veel geld aan verdienen, het zullen alleen de bezitters zijn van hun duur betaalde voertuigen die de pineut worden, zoals altijd het zelfde natuurlijk, in onze zakken wordt er gezeten. In de mijne niet, of toch minder, ik ben wel zo uitgeslapen dat ik ook gebruik zal maken van de tweedehands stukken die er op de mark zullen komen, en mijn patton-tank blijft rijden en stinken tot ze geheel uit elkaar valt

Sure.

In 2015 sprak men al van een crisis bij autoverdelers en autohandelaars:
https://www.hln.be/auto/autosalon-br...eigd~a746e1a0/

Anno 2018... nee ik vind geen statistiekje van faillisementen in de autohandel. Maar er gaan er toch veel over kop als ik zo google

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Die vertrekken stuk voor stuk naar de vuilbak van België "Afrika", om daar lekker, en nog heel lang, verder te gaan stinken, en veel meer dan hier want van roetfilters vervangen hebben ze daar nog nooit gehoord, gewoon er tussenuit werkt prima ginder.

Daar gaan ze met veel vreugde heel hun Flintstone-wagenpark gaan vervangen met onze prima aflatertjes op uw en mijn kosten en met dank aan Europa en haar talrijke regeringen.

Noord en West Afrikaanse landen krijgen momenteel spiksplinternieuwe wagens met euro4 normen direkt van fabriek af, onze afdankertjes voor daar hebben straks een hogere norm.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Sure.

Non sono pazzo io

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ze sturen ze in ieder geval niet gratis en voor niets op naar ginder.

Ze zullen er flink duur slijten wat ze slijten kunnen en de overige worden netjes gesloopt voor de onderdelen die al evengoed duur zullen verkocht worden en die al hun andere stinkertjes daar nog extra lang in de running zullen houden

De handelaren zullen er veel geld aan verdienen, het zullen alleen de bezitters zijn van hun duur betaalde voertuigen die de pineut worden, zoals altijd het zelfde natuurlijk, in onze zakken wordt er gezeten. In de mijne niet, of toch minder, ik ben wel zo uitgeslapen dat ik ook gebruik zal maken van de tweedehands stukken die er op de mark zullen komen, en mijn patton-tank blijft rijden en stinken tot ze geheel uit elkaar valt en ik raad iedereen die met een diesel rijd aan om het zelfde te doen en na 30 jaar wordt het dan een oldtimer die je voor flik wat meer kunt verkopen.

Zoals de oude lijnbussen van De Lijn in Cuba opdoken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Zoals de oude lijnbussen van De Lijn in Cuba opdoken.

Dankzij RIP Steve Stevaert.

[Micele]

Symbolische waarde of meer? Gaat de dieselrijder nu zuiniger rijden ofzo?



De 40,7 % dieselaccijns of 58 cent omgerekend gaat dit jaar nog stijgen rond of boven de 60 cent/liter. De benzineaccijns zal ook ongeveer 60 cent zijn:

http://www.brafco.be/nl/nieuws/verho...de-schatkist-0

Naast een indexatie van de accijnstarieven op benzine en diesel begin 2018 met 1,6% wordt ook het cliquetsysteem volgend jaar opnieuw geactiveerd. Hierdoor worden, op het ogenblik van een daling van de officiële maximumprijs van diesel, de accijnzen op deze brandstof verhoogd met een bedrag dat overeenstemt met de helft van de prijsdaling exclusief BTW. Via dit cliquetsysteem kunnen de accijnzen op diesel in de loop van 2018 verhoogd worden met 6,17 cent per liter. Rekening houdend met de indexering begin januari, kan de dieselaccijns in 2018 stijgen tot 600,1586 euro/m³ of ruim 60 cent/liter. Voor benzine daarentegen wordt, met de indexatie begin 2018, eerst een accijnsverhoging doorgevoerd, die naarmate de cliquets op diesel plaatsvinden, geleidelijk ongedaan wordt gemaakt om uiteindelijk te landen op hetzelfde niveau als de dieselaccijns (ca. 60 cent/liter).

Indien er minder gestookt wordt -in de zomer (stookolie)- zal de dieselprijs vanaf bron (basisprijsgedeelte: 29,2%) zeker weer goedkoper worden dan benzine, de vraag bepaalt ook de prijs.

[kelt]

Ik lees hier over export naar "vuilbak Afrika".

Als de Afrikaanse automarkt vrij massaal zou overgaan naa EUR3 of beter benzine en dieselwagens,dan zou er een GROTE modernisering optreden en alweer een verbetering in de luchtkwaliteit ......

Vergeet EUR5 of beter,te duur en onze eigen garages kunnen er maar net weg mee.

Tenslotte kunnen ze daar niet BLIJVEn rijden met steeds maar weer opgelapte Peugeotjes uit de jaren stillekes......Op een dag zal er toch wat modernere technologie beschikbaar dienen te komen,al is het maar omdat de vervoersbehoeftes groeien (op macro-schaal gezien is Africa een economisch groeicontinent) en ,dankzij de Chinezen,het wegennet snel verbetert en uitbreidt in relevante streken.....

Ik zou zeggen;exporteren die hap,samen met de werkplaatstechnologie.Hier is een kans voor "Europa" om meteen opleidingen aan automechaniciens aan te bieden (ik denk aan vluchtelingen die toch zullen terug gezonden worden ) zodat de technologische stap gemaakt KAN worden....

Kijk,als "wij" het niet doen,raad dan eens wie wel?
Ook in Oost-Azie komen miljoenen voertuigen in nog redelijke technische staat vrij hoor,en die vliegen niet allemaal stante pede in de schrootpers.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik lees hier over export naar "vuilbak Afrika".

Afrika is groot... de "betere Afrikaan" zal enkel een nieuwe luxe-auto willen en geen afdankers.

En luxe sportwagens en limousines kopen ze ook, bvb een relatief arm land zoals Ghana (*12e in Afrika) :
https://omgvoice.com/lifestyle/expensive-cars-ghana/

* https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...s_by_GDP_(PPP)

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik lees hier over export naar "vuilbak Afrika".

Als de Afrikaanse automarkt vrij massaal zou overgaan naa EUR3 of beter benzine en dieselwagens,dan zou er een GROTE modernisering optreden en alweer een verbetering in de luchtkwaliteit ......

Vergeet EUR5 of beter,te duur en onze eigen garages kunnen er maar net weg mee.

Tenslotte kunnen ze daar niet BLIJVEn rijden met steeds maar weer opgelapte Peugeotjes uit de jaren stillekes......Op een dag zal er toch wat modernere technologie beschikbaar dienen te komen,al is het maar omdat de vervoersbehoeftes groeien (op macro-schaal gezien is Africa een economisch groeicontinent) en ,dankzij de Chinezen,het wegennet snel verbetert en uitbreidt in relevante streken.....

Ik zou zeggen;exporteren die hap,samen met de werkplaatstechnologie.Hier is een kans voor "Europa" om meteen opleidingen aan automechaniciens aan te bieden (ik denk aan vluchtelingen die toch zullen terug gezonden worden ) zodat de technologische stap gemaakt KAN worden....

Kijk,als "wij" het niet doen,raad dan eens wie wel?
Ook in Oost-Azie komen miljoenen voertuigen in nog redelijke technische staat vrij hoor,en die vliegen niet allemaal stante pede in de schrootpers.

Opleiding aan automechaniciens van hier naar Afrika, hoe zoek je dat te realiseren als ze hier straks geen opleiding meer nodig hebben om mechanicien ( garagist ) te worden, speciaal om al het buitenlands gedoe hier aan het werk te krijgen. Eender welke prutser mag nu garagist worden zonder diploma. Tegeltjes plaatsen in een badkamer zonder opleiding, dat mag niet, dat is kennelijk veel te gevaarlijk, maar knoeien aan de remmen van een auto is geen probleem, dat mag.

En eender hoe, of ze nu met de auto's van hier ginder hun wagenpark vernieuwen of niet gaat geen verbetering zijn voor het milieu gezien er door het extra aanbod gewoonweg ginder een pak meer stinkende diesels gaan rondrijden en evenzeer niet in optimale condities. En zo gaan ze daar nog lang, heeeeeel lang, dampend rond tuffen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Zoals de oude lijnbussen van De Lijn in Cuba opdoken.

Ja, die groenganzers hier denken nog altijd dat ze slimmer zijn dan de rest van de wereld en hebben steeds niet gesnapt dat dergelijke maatregels dankbaar gebruikt (misbruikt) worden door andere om er dik geld uit te slaan. In weze verbeter er niets, in tegendeel, maar ze voelen zich weer maar eens gelukkig met hun natte droom.

En als ze vinden dat diesels niet thuishoren in de steden bewijst dit eens te meer dat steden niet meer van deze tijd zijn om in te wonen. Enkele specifieke plaatsjes in die steden fungeren als mooie toeristische trekpleister en voor de rest is het een vergaarbak van getto's.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Afrika is groot... de "betere Afrikaan" zal enkel een nieuwe luxe-auto willen en geen afdankers.

En luxe sportwagens en limousines kopen ze ook, bvb een relatief arm land zoals Ghana (*12e in Afrika) :
https://omgvoice.com/lifestyle/expensive-cars-ghana/

* https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...s_by_GDP_(PPP)

Gij bent duidelijk niet op de hoogte hoe het er aan toe gaat in veel plaatsen in Afrika. Als ge er een taxi neemt raad ik u aan de mat niet op te lichten want dan kunt ge mee trappen zoals de The Flintstones. Een, zoals ze zich zelf noemen, specialist carrosserie van ginder, zijn grootste bezigheid bestaat er in van conservenblikken open te snijden en plat te kloppen om er hun wrakken ginder mee op te lappen.

Wat gij hier toont van dure wagens, die zijn er inderdaad en dat is ook verklaarbaar gezien het land op zich veel rijker is dan het onze alleen gaat al de rijkdom daar naar enkele bevoorrechte personen. De rest mag van honger omkomen van die elite, daar mogen wij hulp voor zenden naar ginder om ze van de hongerdood te redden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Gij bent duidelijk niet op de hoogte hoe het er aan toe gaat in veel plaatsen in Afrika. Als ge er een taxi neemt raad ik u aan de mat niet op te lichten wand dan kunt ge mee trappen zoals de The Flintstones. Een, zoals ze zich zelf noemen, specialist carrosserie van ginder, zijn grootste bezigheid bestaat er in van conservenblikken open te snijden en plat te kloppen om er hun wrakken ginder mee op te lappen.

"Veel plaatsen in Afrika" is niet alle plaatsen in Afrika.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

J
En als ze vinden dat diesels niet thuishoren in de steden bewijst dit eens te meer dat steden niet meer van deze tijd zijn om in te wonen.

Volgens De Lijn en het Antwerps stadsbestuur horen diesels wel degelijk thuis in de steden, daarom kopen ze diesels voor het personeel.
Kan het nog hypocrieter ......:

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Symbolische waarde of meer? Gaat de dieselrijder nu zuiniger rijden ofzo?



De 40,7 % dieselaccijns of 58 cent omgerekend gaat dit jaar nog stijgen rond of boven de 60 cent/liter. De benzineaccijns zal ook ongeveer 60 cent zijn:


Indien er minder gestookt wordt -in de zomer (stookolie)- zal de dieselprijs vanaf bron (basisprijsgedeelte: 29,2%) zeker weer goedkoper worden dan benzine, de vraag bepaalt ook de prijs.

Uit een lezersbrief die ik verleden week tegen kwam.

Kleine weerspiegeling maar nog niet zo stom......
(MASSAAL DELEN !!!!!!!)
Ik bezit een 308 Feline Blue Hdi 2L 6-versnellingsbak met 150 pk.
Op de snelweg, bij constante snelheid (cruise control op 133 km / h), verbruik ik 5.2 l op 100. Toerenteller bijna 2000 toeren.
Tijdens een onderhoudsbeurt, leende de dealer mij een 308 Allure Petrol 1.2L 6-versnellingsbak van 130 pk.
Op de snelweg, bij constante snelheid (cruise control op 133 km / h, verbruikte ik 7.7 l op 100. Toerenteller bijna 3000 toeren.
Toen ik het verbruik besefte, verliet ik vlug de snelweg!
Kleine berekening volgens deze site:
https://www.carte-grise.org/explicat..._bilan_co2.htm
- 1 gram benzine stoot 3,09 gram CO2 uit, dit komt op : 0,74 * 3,09 = 2,28 kg CO2 per liter verbrande benzine.
- 1 gram verbrande diesel stoot 3,16 gram CO2 uit, dit komt op: 0,85 * 3,16 = 2,67 kg CO2 per liter verbrande diesel.
Laten we het kort samenvatten voor 100 km:
Benzine: 2,28 kg x 7,7 l = 17,556 kg CO2.
Diesel: 2,67 kg x 5,5 l = 14.685 kg CO2.
Ervan uitgaande dat de prijs per liter hetzelfde is voor de 2 brandstoffen, dwz +/- € 1,45, dan kost een reis van 100 km:
- Benzine, 1,45 € x 7,7 l = 11,165 €
- Diesel, 1,45 € x 5,2 l = 7,540 €
Verschil: 3.625 € als een geschenk voor de staat!
Daarom wil de overheid diesel verwijderen, deze brandstof vervuilt minder, maar hij betaalt minder!
Aan de andere kant vervuilt benzine meer maar brengt meer op voor de staat!!!!!!!!!!
Dat is de echte reden waar de strijd tegen het broeikaseffect om gaat !!!!!!!!!!

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Uit een lezersbrief die ik verleden week tegen kwam.

uw berekening geeft nog niet half de realiteit weer. Hoeveel denk je dat de staat verdient aan al die uilskuikens die nu hals over kop hun duur betaalde diesel afdanken om een nieuwe benzine te kopen, en wanneer ze zotte genoeg gevonden hebben gaan ze weer over die benzine zitten zeiken.

http://www.knack.be/nieuws/auto/zond...ad-948387.html

Hoe lang zal het nog duren vooraleer men op de markt komt met een motor op ethanol. Dat kunnen ze maken van allerlei afval en als we nu van iets meer dan genoeg hebben zal het toch wel afval zijn zeker. Aan het eind van de oorlog reden de Duitsers er al mee rond en dat vervuilt niet, alleen nog iets vinden om het niet te laten bevriezen. Waar zitten al die ingenieurs en knappe koppen nu ?

'k Zal nog te vroeg zijn zeker, ze moeten eerst nog deze bezinekoeien melken.