Autosalon Peking: 174 electrische modellen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

dus van daaruit kan men een bijzonder goede schatting maken van de opbrengst.
Het is dus nog steeds slechts een schatting.

En de cijfers blijven zelfs dan nog buiten de verbruikcijfers.
Dit omdat de stroom niet via het netwerk is gegaan.
Zoals de Vreg zelf aangeeft, de verbruikcijfers worden vervalst door de zonnepanelen.

Bon niet willen afgeven.

Die stroom "verdwijnt" niet, men weet hoeveel zonnestroom er verbruikt wordt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

dus van daaruit kan men een bijzonder goede schatting maken van de opbrengst.
Het is dus nog steeds slechts een schatting.

En de cijfers blijven zelfs dan nog buiten de verbruikcijfers.
Dit omdat de stroom niet via het netwerk is gegaan.
Zoals de Vreg zelf aangeeft, de verbruikcijfers worden vervalst door de zonnepanelen.

En een 10 TWh daling is het verschil tussen een vervalste schatting en een andere vervalste schatting.
Het verschil blijft ongeveer 10 TWh volgens Elia.

Tegen de verwachtingen in: Belgisch energieverbruik daalt

Voorspellen deden we vroeger ook al. Zo was er in 2009 de GEMIX-studie in opdracht van toenmalig minister van Energie Paul Magnette. Daaruit bleek dat het jaarlijks elektriciteitsverbruik van België in 2007 zo’n 96 TWh bedroeg. Er werd voorspeld dat dit jaarlijks met 1,21% zou stijgen. In 2017 zouden we uitkomen op een nationaal verbruik van 108 TWh.

Afgelopen maandag berichtte de VRT over het Belgische elektriciteitsverbruik, op basis van de eerste cijfers van Elia. Wat bleek? Het afgelopen jaar verbruikten we met z’n allen 86,3 TWh, ofwel 21,7 TWh minder dan de voorspelling uit 2009. Nochtans waren de economische voorspellingen in 2009 erg somber en zouden we een lagere inschatting kunnen verwachten. Maar niets is minder waar: in plaats van een jaarlijkse stijging, realiseerden we van 2007 tot 2017 een jaarlijkse daling met meer dan 1%. Voor een stuk is dat omdat we zuiniger zijn geworden met elektriciteit, maar de daling is deels ook te verklaren doordat we meer eigen elektriciteit opwekken met eigen zonnepanelen.

Energie besparen is geld en CO2 besparen

Als we deze dalende trend kunnen aanhouden, zitten we in 2025 en 2030 onder de meest optimistische scenario’s die nu circuleren in het energiedebat. Natuurlijk moeten we rekening houden met de stijgende impact van elektrisch vervoer en warmtepompen. Toch toont deze vergelijking van de voorspellingen met de huidige cijfers aan wat de impact van energie-efficiëntie en energiebesparing kan zijn.

Als we de kernuitstap in 2025 willen realiseren, dan mag het beleid het potentieel van energiebesparingen dus niet uit het oog verliezen. Energie-efficiëntie kan België enkele gascentrales besparen, dus ook veel geld en CO2-emissies.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En de topicstarter gaat over het aantal stekkerwagens.
En dat China veel landen gaat inhalen op dat gebied, meer niet.
En natuurlijk ook dat alle serieuze automerken daar geld kunnen blijven verdienen als ze maar genoeg EV-wagens maken. China legt namelijk een E-quote op.



Als je inhoudelijk nog iets hebt...

China is ons op veel vlakken allang voorbij gestoken, dit wegens verschillende reden en oorzaken.
Europa kan echter geen E-quota opleggen, want de Europese infrastructuur loopt achter tegenover de moderne technologische maatschappij.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

China is ons op veel vlakken allang voorbij gestoken, dit wegens verschillende reden en oorzaken.
Europa kan echter geen E-quota opleggen, want de Europese infrastructuur loopt achter tegenover de moderne technologische maatschappij.

Natuurlijk kan Europa dat, maar doet het wel op een andere manier.

Wie weet verbieden ze gewoon nieuwe diesel- en benzinewagens.
Of ze verstrengen gewoon verder de emissienormen.
Lage emissiezones in steden bestaan al ca. 10 jaar.

Zoals ik al zei er zijn landen die ver vooruit gaan lopen, ook buurland Nederland tel ik daarbij.

Je veralgemeent wel enorm. Wat is "de Europese infrastructuur"?

plaatje ondergrondse parking Oslo reeds einde 2015:

Nog 52 E-laadplaatsen vrij naar L rijden, rechtdoor nog 18 plaatsen, naar R nog 8 plaatsen vrij. Langzaam laden aan 2,7 tot 3,3 kW.

https://elbil.no/this-is-the-world-s...arging-garage/

Site responsible Fisnik Dauti (pictured below), of electrical company Sønnico AS which has installed the charging equipment, takes us on a tour of the facility.

– We have a main switch for a total power of 600 A to the 86 charging points. The garage has been split into nine different sectors, each with 80 A. This means 33 kW for each sector. When this is divided by ten EVs, you get between 2,7 and 3,3 kW (12-16A) for each charging spot. That´s a suitable amount of power for charging during the day, says Dauti, adding that the supply voltage is 230V (IT).

The facility distributes charge effect evenly to all EVs. That means the lowest power is 12 A, when all charging spots are in use. The theoretical maximum power is 16 A. All charging spots are equipped with dedicated Mode 3 Type 2 boxes. This ensures both maximum safety and the highest possible output.

2 jaar later ook in Oslo, al heel wat moderner en krachtiger wslk nu tot 1000 kWh, of tussen 3,7 kw en 22 kW naargelang:
https://www.youtube.com/watch?v=ktNKWLwjQJM

Voor de supersnelle moet je bij Tesla in China zijn... 50 laadpalen aan 120 kWDC...
Of Californië, of Noorwegen, of gewoon Lummen, Limburg.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Natuurlijk kan Europa dat, maar doet het wel op een andere manier.

Wie weet verbieden ze gewoon nieuwe diesel- en benzinewagens.
Of ze verstrengen gewoon verder de emissienormen.
Lage emissiezones in steden bestaan al ca. 10 jaar.

Zoals ik al zei er zijn landen die ver vooruit gaan lopen, ook buurland Nederland tel ik daarbij.

Je veralgemeent wel enorm. Wat is "de Europese infrastructuur"?

plaatje ondergrondse parking Oslo reeds einde 2015:

Nog 52 E-laadplaatsen vrij naar L rijden, rechtdoor nog 18 plaatsen, naar R nog 8 plaatsen vrij. Langzaam laden aan 2,7 tot 3,3 kW.

Ja, en hun spoorwegen gebruiken nog lekker Diesels, omdat ze niet over stroomkabels beschikken over heel hun spoorwegnet.

https://nl.wikipedia.org/wiki/CargoNet

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, en hun spoorwegen gebruiken nog lekker Diesels, omdat ze niet over stroomkabels beschikken over heel hun spoorwegnet.

https://nl.wikipedia.org/wiki/CargoNet

Overwegend electrisch dus.

En dan? Ken jij dan landen die geen enkele diesellok meer hebben? Geef eens eentje.

Denk je dat Zwitserland dat heeft bij hun "bergspoorwegen"?

Een moderne diesellok met roetfilter van de SBB:

https://de.wikipedia.org/wiki/SBB_Am_843

Die Am 843 verfügt als erste Lok ihrer Leistungsklasse über einen Mikropartikelfilter und gilt als eine der saubersten Diesellokomotiven. Zu bedenken ist allerdings, dass in der Schweiz fast das komplette Streckennetz elektrifiziert ist. Diesellokomotiven bieten für den Betreiber den Vorteil, dass bei den Zustellfahrten in nicht elektrifizierte Anschlussgleise die Lokomotive nicht gewechselt werden muss.

Dieselloks kunnen overal bollen en rangeren, op eenderwelk (oud) spoor.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

China is ons op veel vlakken allang voorbij gestoken, dit wegens verschillende reden en oorzaken.
Europa kan echter geen E-quota opleggen, want de Europese infrastructuur loopt achter tegenover de moderne technologische maatschappij.

En in Oslo raden de automobielclubs hun leden af nog electrisch te kopen als men geen eigen standplaats, laadplaats heeft. 1300 laadpalen voor 80.000 e-wagens is wat weinig.

[Micele]

Groei Q1-2018 tov Q1-2017:

China en Europa in veel mindere mate de grootste "groeiers".

Regional comments

Here is how the 59 % growth split up by geography:

China usually starts the year with sales and NEV shares below trend. Delayed subsidy approvals and the Chinese new-year events cause a dent which is recovered later in the year. January of 2017 was particularly weak and 113 % growth in Q1 need to be seen in that context. Nevertheless, a strong start in China for 2018.

In Japan, 3 models (Leaf, Prius, Outlander) stand for 90 % of the plug-in volume and the gains for the new Leaf caused losses for the Prius. Moderate growth in Q1, therefore.

In Europe, the new Leaf had its sales start in February and March sales were 6252 units, 66 % higher than for the predecessor. New PHEVs with low, or no sales last year, were important growth contributors. Germany shows the highest volume gains and is about to pass Norway as the largest plug-in market in Europe.

USA is still waiting for larger supply of Tesla Model-3 and Nissan Leaf II. Still, the Model-3 was the best seller from January thru April, with 12 000 deliveries this year, including April. In Q1, Tesla had 1/3rd of the US plug-in market and all of their models were in the top-5 sales ranking.

The tally for "Other" looks odd, given that many markets grow at triple digit % now. The reason is in Hong Kong, where their 4000 unit plug-in market collapsed when generous subsidies were cancelled after Q1-2017.





Global Plug-in Sales for Q1-2018

2017 was a great year for Plug-ins and the pace continues: Quarter 1 deliveries of this year were 312 400 units worldwide, 59 % higher than for Q1-2017. The numbers include all global BEV and PHEV passenger cars sales, light trucks in USA/Canada, light commercial vehicles in Europe and now also light commercial vehicles in China as a new, emerging category. Plug-in hybrids (+69 %) increased faster than pure EVs (+52 %) again, PHEVs stood for 39 % for Q1-2018.

1076 fuel-cell vehicles were delivered, 34 % more than for Q1 of last year.

China was less impacted by delayed subsidies this year and had a strong start, BYD in particular, with their Qin and Song PHEVs. The long awaited Tesla Model-3 had over 8000 deliveries during Q1 and made it to place 10 in the global model ranking for March. The best selling model overall was the new Nissan Leaf with 22 000 deliveries, 44 % more than last year.

The fastest growing markets were China (+113 %), Canada (+114 %), Netherlands (+122 %), South Korea (+138 %), Spain (+118 %, Finland (+144 %) and Australia (+132 %). Share leaders are Norway (as usual), where 46 % of new car sales were Plug-ins this year. Iceland comes 2nd with 26 % and Sweden 3rd with 7 % for Q1 combined. All larger economies had plug-in shares shares of 2,5 % or lower.



http://www.ev-volumes.com/news/globa...s-for-q1-2018/

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

En in Oslo raden de automobielclubs hun leden af nog electrisch te kopen als men geen eigen standplaats, laadplaats heeft. 1300 laadpalen voor 80.000 e-wagens is wat weinig.

Zelfs ik had een eigen standplaats toen ik in Leuven woonde....in een garage onder het gebouw. Ik vermoed dat als ge dat niet kunt betalen een EV fictie is voor u.

[Micele]

Noorwegen heeft bijna 10.000 laadpunten voor 150.000 full E-wagens, (daarnaast nog 75.000 stekkerhybrides)

Bron:
https://elbil.no/elbilstatistikk/
https://elbil.no/elbilstatistikk/ladestasjoner/

Maar in Oslo zelf zal het idd een probleem kunnen worden, de overheid of netbeheerder kan wslk niet meer volgen.

Veel mensen wonen ergens anders en willen Oslo bezoeken of werken daar en willen daar natuurlijk ook eens bijladen. Bovendien rijden er redelijk veel kleinere E-wagens met relatief klein accupack, voor een Tesla zal er wslk geen enkel probleem zijn.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zelfs ik had een eigen standplaats toen ik in Leuven woonde....in een garage onder het gebouw. Ik vermoed dat als ge dat niet kunt betalen een EV fictie is voor u.

Het ging toch over Oslo, niet over Leuven.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, en hun spoorwegen gebruiken nog lekker Diesels, omdat ze niet over stroomkabels beschikken over heel hun spoorwegnet.

https://nl.wikipedia.org/wiki/CargoNet

Dat moet je de Noren nageven,dat ze niet gek zijn..

WAAROM zou je risiko's lopen met betrouwbaarheid (en er zijn in Noorwegen beslist genoeg plaatsjes waar je liever GEEN risico loopt met betrouwbaarheid het grootste deel van het jaar) .....voor dergelijke ruige vormen van treinverkeer is de diesel-elektische aandrijving onovertroffen.....


Hier in Belgie laten we met een regelmaat van de klok ons openbaar vervoer in de soep lopen omdat onze "hypermoderne" locs niet bestand blijken te zijn tegen de immens ruige omstandigheden in dit Koninkrijk ,en blijken ze zelfs niet in staat te zijn onderwijl de gestrande reizigers enigszins comfortabel te houden in de volle zon...(en dan is het moment dat een van die antieke groengele diesel-electrische locs de situatie moet komen redden)


ach......

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dat moet je de Noren nageven,dat ze niet gek zijn..

WAAROM zou je risiko's lopen met betrouwbaarheid (en er zijn in Noorwegen beslist genoeg plaatsjes waar je liever GEEN risico loopt met betrouwbaarheid het grootste deel van het jaar) .....voor dergelijke ruige vormen van treinverkeer is de diesel-elektische aandrijving onovertroffen.....


Hier in Belgie laten we met een regelmaat van de klok ons openbaar vervoer in de soep lopen omdat onze "hypermoderne" locs niet bestand blijken te zijn tegen de immens ruige omstandigheden in dit Koninkrijk ,en blijken ze zelfs niet in staat te zijn onderwijl de gestrande reizigers enigszins comfortabel te houden in de volle zon...(en dan is het moment dat een van die antieke groengele diesel-electrische locs de situatie moet komen redden)


ach......

Noorwegen (vasteland) heeft nog geen 16 inwoners per km²... en een niet eindigende kustlijn (dus veel zeevervoer). Treinverkeer? naja daar waar het zich echt loont?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Noorwegen#Vervoer

Het spoorwegennet bestaat voornamelijk uit verbindingen tussen Oslo en een aantal grotere plaatsen. De langste lijn is de Nordlandsbanen naar Bodø. Ook is er de Bergensbanen naar Bergen. Internationale verbindingen zijn er van Oslo naar Stockholm en Göteborg en van Trondheim - naar Sundsvall. In het noorden van het land is Narvik, dat niet is aangesloten op het Noorse spoorwegennet, verbonden met Kiruna in Zweden. De Flåmsbana staat bekend als een van de mooiste spoorwegen van Noorwegen.

De belangrijkste luchthaven is Oslo Gardermoen, ten noorden van Oslo. Gardermoen is zowel voor buitenlandse vluchten als voor binnenlandse vluchten het centrum. De belangrijkste maatschappijen zijn SAS en concurrent Norwegian. Het binnenlandse net is zeer uitgebreid. Met name in het noorden van het land liggen veel vliegvelden met een betrekkelijk korte landingsbaan. De vliegvelden van Bodø en Tromsø vervullen hier een hubfunctie. De binnenlandse vluchten worden uitgevoerd door Widerøe. Naast Oslo hebben Bergen, Stavanger, Trondheim, Sandefjord en Kristiansand vliegverbindingen met de grotere Europese steden.

De Hurtigruten is een veerdienst die van Bergen naar Kirkenes langs de Noorse kust voert. Ook met buitenlandse bestemmingen worden veerdiensten onderhouden: vanuit Hanstholm in Denemarken naar Egersund, Stavanger en Bergen; vanuit Hirtshals naar Kristiansand, Bergen en Larvik; vanuit Kiel in Duitsland naar Oslo; en vanuit Fredrikshavn in Denemarken naar Oslo.

Ook hun "autosnelwegen" hebben meestal geen normale Europese veiligheidsstandaard. Waarom ook?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_..._autosnelwegen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Het ging toch over Oslo, niet over Leuven.

Als ge een auto hebt in een grote stad is het best dat je een standplaats regelt.

Zal gelden voor Leuven, en voor Oslo.

Of ge moet em constant op de straat zetten. Maar ik ga geen EV van 50k+ op straat zetten constant....sorry.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als ge een auto hebt in een grote stad is het best dat je een standplaats regelt.

Zal gelden voor Leuven, en voor Oslo.

Of ge moet em constant op de straat zetten. Maar ik ga geen EV van 50k+ op straat zetten constant....sorry.

Je moet eens wat minder elitair doen, of moeten e-wagens alleen voorbehouden zijn voor de happy few, de elite ?

Het zijn in Oslo trouwens niet allemaal e-wagens van 50K+

Je moet maar eens in de steden kijken bij ons en elders wat er allemaal op parkings staat bij gebrek aan standplaatsen, parkeerplaatsen en garages zijn niet voor niks een goede investering met minimale onderhoudskosten.

[Micele]

De wrakken mogen op straat staan, helaas.

[Tavek]

Ik zeg u gewoon dat als je in de stad met een gloednieuwe wagen rondrijdt, en je er voor kiest om die op straat te parkeren ten alle tijde, je niet verrast moet zijn dat je opeens blutsen hebt omdat er snachts ene op heeft gelopen. Of een spiegel die afligt omdat er iemand tegen is gereden. Of een blusts vanachter omdat een fietsers er tegen aan is gereden snachts en gewoon weg is gereden....

Daarom kiezen slimme mensen voor een afgesloten autostaanplaats.

[araneus]

Het ontbreken van laadpunten in parkeergarages en garageboxen lost zichzelf wel op. Als er vraag naar komt zullen die wel gecreëerd worden. Ik heb een aantal jongere collega's die hun eerste huis/appartement aan het kopen zijn. Als ze een parkeerplaats in een garagebox of parkeergarage bij hun woning hebben vragen velen al om een stopcontact met aparte meter te voorzien op die parkeerplek. Het zal zeker de verkoopsprijs van die woning binnen 10 jaar omhoog duwen.

De overheid zou kunnen helpen door laadplekken bij nieuwbouw te verplichten, maar de markt zal dit wel sturen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Het ontbreken van laadpunten in parkeergarages en garageboxen lost zichzelf wel op. Als er vraag naar komt zullen die wel gecreëerd worden. Ik heb een aantal jongere collega's die hun eerste huis/appartement aan het kopen zijn. Als ze een parkeerplaats in een garagebox of parkeergarage bij hun woning hebben vragen velen al om een stopcontact met aparte meter te voorzien op die parkeerplek. Het zal zeker de verkoopsprijs van die woning binnen 10 jaar omhoog duwen.

De overheid zou kunnen helpen door laadplekken bij nieuwbouw te verplichten, maar de markt zal dit wel sturen.

Een goede electricien kan parkeerplaatsen in een garage zonder oplaadpunt ook in orde stellen.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik zeg u gewoon dat als je in de stad met een gloednieuwe wagen rondrijdt, en je er voor kiest om die op straat te parkeren ten alle tijde, je niet verrast moet zijn dat je opeens blutsen hebt omdat er snachts ene op heeft gelopen. Of een spiegel die afligt omdat er iemand tegen is gereden. Of een blusts vanachter omdat een fietsers er tegen aan is gereden snachts en gewoon weg is gereden....

Daarom kiezen slimme mensen voor een afgesloten autostaanplaats.

Parkeer uw wagen dan maar nergens want overal is er wel kans op schade, zelfs in parkeergarages of standplaatsen in ruimtes die je met anderen moet delen.

Het enige voordeel van een standplaats is dat je niet achter een parkeerplaats moet zoeken, maar daar stopt het dan ook.