Pillenmaffia en overheid pluimen sociale zekerheid.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Als jouw en mijn subsidies aan die onderzoeken wegvallen, dan heb je geen of heel weinig onderzoeken, informatisering van die research of niet.

Als een Coeckoek er 1,5 miljard mee verdiend op enkele jaren loopt er toch ergens iets mis.
En dat zijn dan enkel de generische.

Ik heb ook wel kritiek op de Coeckoek, maar dan niet zoals jij het beschrijft.
Coeckoek heeft, naar mijn mening, niet zozeer al dat geld verdient met de geneesmiddelen op zich, maar wel met zijn organisatie van gans zijn bedrijf. Die Amerikaan heeft het opgekocht omdat hij dacht dat met die organisatie en werkmethodes zijn geïnvesteerd kapitaal een rendement zou gaan behalen dat net iets beter was dan het tweede bedrijf dat op zijn overname-lijst stond.

Coeckoek was/is een apotheker en elke andere apotheker, maar ook arts, bio-ingenieur, chemist, .... kon hetzelfde doen als de Coeckoek. Maar ze waren te lui, of ze geloofden er niet in (ik bedoel: te dom).

Verder staat het vast dat in een communistisch regime, zoals jij voorstaat, er zeker niemand zal opstaan als een Coeckoek. Waarom zou een ambtenaar opstaan?

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Er is een commissie die daar over oordeelt.

het is iets complexer dan dat.
De prijs van een geneesmiddel wordt goedgekeurd door FOD Economische Zaken
Dan kan er een terugbetalingsaanvraag ingediend worden.
Het CTG beoordeelt die aanvraag. Wordt er geen consensus bereikt (met 2/3de meerderheid) dan verschuift het dossier naar de werkgroep artikel81, tenzij het oordeel van het CTG negatief was.
De samenstelling van die werkgroep is, net zoals voor het CTG, bij wet bepaald. En ook in die werkgroep zitten vertegenwoordigers van de mutualiteiten, het CTG, de koepelorganisatie pharma.be en een vertegenwoordiger van Economische Zaken, naast vertegenwoordigers van het farmabedrijf en het kabinet zelf.
De eindbeslissing over het al dan niet afsluiten van een overeenkomst ligt bij de firma en de minister van Sociale Zaken, met het akkoord van de minister van Begroting. Maar het eindakkoord moet passen binnen de grenzen die bepaald zijn door de werkgroep artikel 81.

De Block heeft dus wat bewegingsruimte, maar die wordt beperkt door de werkgroep, en kan pas gefinaliseerd worden mits goedkeuring van de minister van Begroting.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Eén persoon hierover laten beslissen, zonder openheid, dat is de kat bij de melk zetten.

De minister heeft het recht om geen rekening te houden met de beslissing van het CTG (en Onkelinx in den tijd gebruikte dat recht meer dan De Block).

De minister kan enkel individuele deals sluiten binnen de krijtlijnen uitgezet door de artikel 81 werkgroep.
De deals zelf zijn tijdelijk van karakter (van 1 tot 5 jaar, afhankelijk van het geneesmiddel, de patientendoelgroep, het innovatieve karakter van het geneesmiddel en de potentiële impact op het budget), en wanneer het contract afloopt moet er een nieuwe terugbetalingsaanvraag, via het CTG, ingediend worden.
De deals zelf leggen een aantal voorwaarden op aan de farmaceutische firma in ruil voor een tijdelijke terugbetaling (tot het contract afloopt). Die voorwaarden kunnen zeer uiteenlopend zijn:
van financiele aard (gaande van een serieuze korting op de prijs; een gedeeltelijke terugstorting van de omzet wanneer een vooraf bepaalde maximumkost voor de sociale zekerheid wordt overschreden; of wanneer de verkochte volumes de vooraf bepaalde/geschatte volumes overschrijden)
van medische aard (bvb een resultaatsengagement: de behandeling wordt enkel terugbetaald wanneer de behandeling bij de individuele patient ook effectief gewerkt heeft en indien dit niet het geval is stort het bedrijf dat geld terug; een voorwaardelijk resultaat: de behandeling wordt enkel terugbetaald als de behandeling aanslaat, of leidt tot een verbetering bij de patient; of voorwaarden verbonden aan de patient: die moet aan een aantal criteria voldoen vooraleer een bepaalde behandeling kan opgestart worden)
of van wetenschappelijke aard (waarbij de firma zich engageert om meer klinische studies op te zetten; of een terugbetaling enkel toekent aan patienten die deelnemen aan een studie).

Die deals zijn geen blanco checks. Daar zijn steeds voorwaarden aan verbonden.

En in het belang van de patient is een tijdelijk akkoord natuurlijk beter dan helemaal geen akkoord.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

En, het is bewezen, in ruil voor een mooi jobke ...

wat een belachelijke, laag-bij-de-grondse insinuatie. Uit wat ik begrepen heb heeft Celgene tijdens die onderhandelingen serieuze water bij zijne wijn moeten doen en engagementen moeten aangaan die verder gingen dan gewoonlijk. En op basis van wat ik gehoord heb, zou ik die deal nooit afgesloten hebben.
Suggereren dat die deal enkel mogelijk was in ruil voor een jobke bij datzelfde bedrijf 3 jaar later, is te belachelijk voor woorden. Meer nog omdat Celgene eerst een aantal andere kandidaten gepolst heeft voor die positie vooraleer ze bij die kabinetsmedewerker terecht kwamen.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat is inderdaad een serieus probleem voor Maggie.

echt, ik wou dat het waar was, het zou mijn job vergemakkelijken

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Een deal sluiten en nadien directeur worden in het bedrijf.
Dit is gewoon bewezen!

Men probeert hier de frauduleuze handelingen die gekend, gedekt of medeplichtig waren in het cabinet Francken onder te sneeuwen met pseudo malversies in het cabinet De Block.

Het is bijna dagelijkse kost in alle regeringen van de wereld dat hoog gespecialiseerde medewerkers in ministeries van gezondheid, financies etc ofwel uit de privé komen of er terug naartoe vertrekken. Op zulke plaatsen kan men geen politieker uit Lapscheure zetten die alleen verstand heeft van patatten en bier.

[Bece]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Men probeert hier de frauduleuze handelingen die gekend, gedekt of medeplichtig waren in het cabinet Francken onder te sneeuwen met pseudo malversies in het cabinet De Block.

Het is bijna dagelijkse kost in alle regeringen van de wereld dat hoog gespecialiseerde medewerkers in ministeries van gezondheid, financies etc ofwel uit de privé komen of er terug naartoe vertrekken. Op zulke plaatsen kan men geen politieker uit Lapscheure zetten die alleen verstand heeft van patatten en bier.

Als een politieker naar de privé gaat is dat meer om wie hij kent dan om wat hij kent. Denk maar aan onze vriend Dehaene. De grondlegger van de bankencrisis.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Als een politieker naar de privé gaat is dat meer om wie hij kent dan om wat hij kent. Denk maar aan onze vriend Dehaene. De grondlegger van de bankencrisis.

Ja dat is evident maar ik had het over hoog gespecialiseerde medewerkers die van nature niet altijd een politieke overtuiging hebben.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Men probeert hier de frauduleuze handelingen die gekend, gedekt of medeplichtig waren in het cabinet Francken onder te sneeuwen met pseudo malversies in het cabinet De Block.

Het is bijna dagelijkse kost in alle regeringen van de wereld dat hoog gespecialiseerde medewerkers in ministeries van gezondheid, financies etc ofwel uit de privé komen of er terug naartoe vertrekken. Op zulke plaatsen kan men geen politieker uit Lapscheure zetten die alleen verstand heeft van patatten en bier.

of kabinetards worden beloond met postjes in bevriende ambtenarenorganisaties. Jannie Haek, of dichter bij het nv-a huis Koen Algoed, Herman De Bode en Jeroen Windey

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

of kabinetards worden beloond met postjes in bevriende ambtenarenorganisaties. Jannie Haek, of dichter bij het nv-a huis Koen Algoed, Herman De Bode en Jeroen Windey

In de tijd v.d. Romeinen werden vrienden & vriendinnen beloond voor hun "medewerking".

[Bece]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja dat is evident maar ik had het over hoog gespecialiseerde medewerkers die van nature niet altijd een politieke overtuiging hebben.

Hooggespecialiseerde medewerkers!!! Wat gebruik jij om die in ons overheidsapparaat te vinden een elektronenmicroscoop?
Als je hebt over hooggespecialiseerde zakkenvullers. OK. Die kan je makkelijk vinden.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb ook wel kritiek op de Coeckoek, maar dan niet zoals jij het beschrijft.
Coeckoek heeft, naar mijn mening, niet zozeer al dat geld verdient met de geneesmiddelen op zich, maar wel met zijn organisatie van gans zijn bedrijf. Die Amerikaan heeft het opgekocht omdat hij dacht dat met die organisatie en werkmethodes zijn geïnvesteerd kapitaal een rendement zou gaan behalen dat net iets beter was dan het tweede bedrijf dat op zijn overname-lijst stond.

Coeckoek was/is een apotheker en elke andere apotheker, maar ook arts, bio-ingenieur, chemist, .... kon hetzelfde doen als de Coeckoek. Maar ze waren te lui, of ze geloofden er niet in (ik bedoel: te dom).

Verder staat het vast dat in een communistisch regime, zoals jij voorstaat, er zeker niemand zal opstaan als een Coeckoek. Waarom zou een ambtenaar opstaan?

Welke geneesmiddelen heeft die dan wel gemaakt ? Buiten wat zeepjes zalfjes en shampoo in mooie verpakkingen heeft die totaal niks gemaakt . Niks van wat die heeft gemaakt heeft enig nut.
Op iedere markt vind je precies dezelfde producten zij het dan aan een 5 de van de prijs en in een minder mooi doosje dan bij de apotheek.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Welke geneesmiddelen heeft die dan wel gemaakt ? Buiten wat zeepjes zalfjes en shampoo in mooie verpakkingen heeft die totaal niks gemaakt . Niks van wat die heeft gemaakt heeft enig nut.

Beetje jaloers ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Beetje jaloers ?

Zo te lezen heb ik dus gelijk.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zo te lezen heb ik dus gelijk.

Flauw.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Flauw.

Wat had je anders verwacht op iets heel flauw ?
Mijn argument was dat Coucke nooit medicijnen heeft gemaakt . Uw antwoord daarop was totaal naast de kwestie en doet niks terzake.

[Bece]

Ik twijfel er aan dat de farmaceutische industrie geneesmiddelen maakt. Ik denk dat die zich meer bezig houden met de productie van middelen die de nevenwerkingen van bepaalde ziekten onderdrukken en tegelijk nieuwe nevenwerkingen veroorzaken waardoor weer andere producten moeten ontwikkeld worden die weer nieuwe nevenwerkingen veroorzaken, enz, enz.,. Daar is meer geld aan verdiend.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Ik twijfel er aan dat de farmaceutische industrie geneesmiddelen maakt. Ik denk dat die zich meer bezig houden met de productie van middelen die de nevenwerkingen van bepaalde ziekten onderdrukken en tegelijk nieuwe nevenwerkingen veroorzaken waardoor weer andere producten moeten ontwikkeld worden die weer nieuwe nevenwerkingen veroorzaken, enz, enz.,. Daar is meer geld aan verdiend.

Eender wat.