Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Vlaams Blok arrest
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vlaams Blok arrest Hier en enkel hier kunnen alle onderwerpen die te maken hebben met het Vlaams Blok arrest terecht.

 
 
Discussietools
Oud 24 november 2004, 08:50   #61
khaled
Schepen
 
Geregistreerd: 14 juli 2003
Berichten: 461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille
Oh, integendeel...
Het was toch een dilemma ?
Want nu kan Groen! de procedure opstarten in het Vlaams Parlement om die partij de dotatie af te nemen op basis van het feit dat ze veroordeeld is wegens rascisme. Aangezien Vlaams Belang = Vlaams Blok, kan Groen! dit ook juridisch hard maken.
Het Vlaams Blok is niet veroordeeld en kan ook onmogelijk veroordeeld worden (wegens geen rechtspersoonlijkheid). 't Is de laatste keer dat ik het zeg, als jullie jullie eigen natte dromen willen blijven geloven, doe gerust, stelletje amateurs.
__________________
NOBODY expects the Spanish Inquisition! Our chief weapon is surprise!
...Surprise and fear...fear and surprise.... Our two weapons are fear and surprise...and ruthless efficiency.... Our three weapons are fear, and surprise, and ruthless efficiency...and an almost fanatical devotion to the Pope.... Our four...no...
http://orangecow.org/pythonet/the-sp...quisition.html
khaled is offline  
Oud 24 november 2004, 09:11   #62
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door obiwan
Met de linkse partijtop (Vandeurzen, Guynokkio,enz..) van deze partijen zou er inderdaad geen coalitie mogelijk zijn, zelfs niet op Vlaams nivaeu, omdat ze anders bang zouden zijn van hun postje op federaal niveau, waar Di Rupo de laakens uitdeelt. Maar vraag maar eens aan de achterban van VLD, CD&V en zeker NVA, daar ga je al iets heel wat anders horen. Trouwens een samenwerking met mensen als Coveliers, Dedecker (VLD), Johan Weyts (CD&V), Storme (NVA) zou zeker goed verlopen. Zie maar dat je hen niet kwijtspeelt .
Wat uitmaakt is de partij zelf, niet enkelingen in de achterban of in de partij zelf . Werk gerust samen met die personen maar dan heeft het VB nog steeds verre van een meerderheid want of je het nu leuk vind of niet, de meeste parlementsleden willen nog steeds niet samenwerken met het VB en haar extreme ideen.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline  
Oud 24 november 2004, 09:13   #63
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Di Rupo heeft daar ALLES mee te maken.

Het Belgisch regime heeft Di Rupo nu eenmaal het systeem bezorgd waardoor Di Rupo de machtigste man van Belziek is kunnen worden.
Onzin, Di rupo is de machtigste door het vlaamse geklungel .
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline  
Oud 24 november 2004, 09:16   #64
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
"voorzitter Frank Vanhecke een vergelijking tussen de periode voor het verbod op het Vlaams Blok en de periode die met de nieuwe partij Vlaams Belang "

"Op zondag 14 november 2004 hebben wij met pijn in het hart afscheid genomen van het Vlaams Blok, "

"De nieuwe partij Vlaams Belang blijft onverkort voorstander van een harde aanpak van de criminaliteit en zal het ook morgen opnemen voor het traditionele gezin. "


en dit barst van racisme zeker...
Nee gewoon van de tegenstrijdigheden,soms zeggen ze dat het een nieuwe partij is soms is het gewoon een naamsverandering. Weten ze het zelf wel bij het VB? Of doen ze gewoon dat het alletwee is om stemmen te winnen/behouden?
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline  
Oud 24 november 2004, 09:39   #65
Jolle
Burgemeester
 
Geregistreerd: 11 november 2004
Berichten: 520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille
Oh, integendeel...
Het was toch een dilemma ?
Want nu kan Groen! de procedure opstarten in het Vlaams Parlement om die partij de dotatie af te nemen op basis van het feit dat ze veroordeeld is wegens rascisme. Aangezien Vlaams Belang = Vlaams Blok, kan Groen! dit ook juridisch hard maken.
Toch niet. Groen! kan niks hard maken, omdat de veroordeling is gebaseerd op uitspraken van voor 2001. Groen! kan dit pas als ook het huidige programma van het Vlaams Blok/Belang wordt beoordeeld op racisme, en dat vraagt eerst een nieuwe klacht enz enz...

Vergeet het dus : partijdotaties worden niet afgenomen
__________________
[font=Comic Sans MS]Om een onberispelijk lid van een schaapskudde te zijn, [/font]
[font=Comic Sans MS]moet men vóór alles een schaap zijn[/font]
[font=Comic Sans MS]--- Albert Einstein ---[/font]
Jolle is offline  
Oud 24 november 2004, 09:47   #66
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jolle
Toch niet. Groen! kan niks hard maken, omdat de veroordeling is gebaseerd op uitspraken van voor 2001. Groen! kan dit pas als ook het huidige programma van het Vlaams Blok/Belang wordt beoordeeld op racisme, en dat vraagt eerst een nieuwe klacht enz enz...
Helemaal niet :

http://www.staatsbladclip.be/wetten/...001021098.html

§ 1. Indien een politieke partij door eigen toedoen of door toedoen van haar componenten, lijsten, kandidaten of gekozenen, duidelijk en door middel van verscheidene, met elkaar overeenstemmende tekenen, aantoont dat ze vijandig staat tegenover de rechten en vrijheden die gewaarborgd worden door het Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden van 4 november 1950, goedgekeurd bij de wet van 13 mei 1955, en door de aanvullende protocollen bij dat verdrag die in België van kracht zijn, moet de dotatie die krachtens dit hoofdstuk aan de in artikel 22 bedoelde instelling wordt toegekend, zo een tweetalige kamer van de Raad van State dat beslist, binnen vijftien dagen door de Controlecommissie worden ingetrokken, ten belope van het bedrag waartoe de Raad van State heeft beslist.

Die VZW's zijn deel van het VB (componenten dus) en dus kan de partijfinancieering afgenomen worden. Als de wet ooit goedgekerd word en als de andere partijen hun akkoord geven .

Citaat:
Vergeet het dus : partijdotaties worden niet afgenomen
Moesten de andere partijen echt willen zou het VB ze altijd kwijtspelen .
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline  
Oud 24 november 2004, 10:02   #67
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Moesten de andere partijen echt willen zou het VB ze altijd kwijtspelen .
De Waalse partijen willen het al zeker, alsook Groen! en welbepaalde 'socialisten'. Piano komt er al van klaar alleen door eraan te denken.
Eens zien hoelang de 'Vlaamse' boot wordt afhouden en vooral: waarom ze dat doen, na alle moeite om het VB klein te krijgen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 24 november 2004, 10:09   #68
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
De Waalse partijen willen het al zeker, alsook Groen! en welbepaalde 'socialisten'.
De wet is er nog steeds niet, dat is al een duidelijke aanwijzing hoe hard men dat wil.


Citaat:
Piano komt er al van klaar alleen door eraan te denken.







Citaat:
Eens zien hoelang de 'Vlaamse' boot wordt afhouden en vooral: waarom ze dat doen, na alle moeite om het VB klein te krijgen.
We zullen zien . ik vind het spijtig dat die wet er nog niet is, ik zou het gezicht van de winter en co wel eens willen zien als ze beseffen dat ze hun centen altijd zoudne kwijtspelen tot de volgende verkiezingen.

En het zou een leuk experiment zijn om te zien hoeveel stemmen het VB (of gelijk welke grotere partij) haalt zonder overheidssteun.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline  
Oud 24 november 2004, 10:15   #69
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Wat is eigenlijk het belangrijkste? Dat het Blok zijn centen kwijt is of dat de kiezer zich van de partij afkeert? Zal de kiezer zich van het Belang afkeren indien men de dotatie afpakt op basis van een arrest die helemaal geen indruk heeft gemaakt op de kiezer?

De tegenstanders van het Blok dreigen in een kunstmatig politiek spel te vervallen waaraan de kiezer helemaal geen booschap heeft. Wat er ook gebeure met die dotatie, het zal futiel blijken. Niet meer dan een schimmenspel. A hollow victory. Net zoals dat arrest trouwens.
Kaal is offline  
Oud 24 november 2004, 12:11   #70
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9
De wet is er nog steeds niet, dat is al een duidelijke aanwijzing hoe hard men dat wil.

We zullen zien . ik vind het spijtig dat die wet er nog niet is, ik zou het gezicht van de winter en co wel eens willen zien als ze beseffen dat ze hun centen altijd zoudne kwijtspelen tot de volgende verkiezingen.

En het zou een leuk experiment zijn om te zien hoeveel stemmen het VB (of gelijk welke grotere partij) haalt zonder overheidssteun.
we zullen loonbeslag laten leggen op uw loon... dan eens naar uwe linkse smoel komen zien en eens goed met u lachen

Vlaams Belang zal er alleen maar sterker en groter uit komen !

De Vlamingen en de verdrukten... "underdogs" ken je dat
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline  
Oud 24 november 2004, 12:13   #71
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
we zullen loonbeslag laten leggen op uw loon... dan eens naar uwe linkse smoel komen zien en eens goed met u lachen
Linkse? ach ja iedereen die niet 200% VB is is een "linkse" natuurlijk


Citaat:
Vlaams Belang zal er alleen maar sterker en groter uit komen !
So? Wie geeft er nu om dat enekel misleide op het VB stemmen, aan de macht komen ze toch niet.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline  
Oud 24 november 2004, 12:15   #72
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
De Waalse partijen willen het al zeker, alsook Groen! en welbepaalde 'socialisten'. Piano komt er al van klaar alleen door eraan te denken.
Eens zien hoelang de 'Vlaamse' boot wordt afhouden en vooral: waarom ze dat doen, na alle moeite om het VB klein te krijgen.
we zullen die miljardenstroom eens beginnen tegenhouden... en zien hou rap de op de knieën gaan en Vlaams ZULLEN spreken !!

het heeft niets geholpen ! integendeel ! hoe harder je ze bekampt hoe groter ze worden, hoe sterker ze terugkomen...

zoals in sommige SF-films : je doodt er één en er komen er twee in de plaats
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline  
Oud 24 november 2004, 13:42   #73
doornroosje
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
Standaard

Wacht is even,men keurt het STEMRECHT voor migranten goed tegen de wil en de meerderheid van kiezers,zelfs tegen een groot deel van het politieke establisment goed,dus men speelt politieke spelletjes om er als partij beter van te worden (SPA,VLD))op de rug van de kiezer!

Dan heeft men verkiezingen waar men allerlei verklaringen aflegt en beloften doet,die later niet waar blijken te zijn bv.belastingverlaging,DHL,BHV,enz..
Nogmaals naar de kiezer toe pleegt men hier bedrog, liegen en bedriegen word blijkbaar de regel(cd&v,vld,spa)

Dan brengt men de democratie in gevaar door kiezers die stemplicht hebben (denk goed na...STEMPLICHT)dus verplicht zijn om te kiezen uit te sluiten,vraagje waarom stemplicht als de stem die men uitbrengt op een bepaalde partij niet meetelt?

Zeg me nu met de hand op het hart,dat het hierboven aangehaalde nog democratisch is?
Wat voor partij het vlaams blok/belang ook is of ook zal blijken te zijn , de kiezer heeft altijd het recht om zijn stem te laten tellen vermits hij er toe verplicht was om ze te moeten uitbrengen!

Dus langs de ene kant geeft men vreemdelingen de kans om te gaan stemmen maar worden ze niet verplicht,maar als ze wel gaan dus winst voor een bepaalde partij!
Langs de andere kant sluit men Belgen uit die verplicht worden te gaan stemmen,maar als ze dat plichtsbewust ook doen! dan telt hun stem niet mee,omdat ze volgens de democratische(partij)regels een verloren stem geven?

Bent u nu verwonderd dat er verdeeldheid komt?

Braaf in kudde meelopen is het motto van onze huidige politiek,hebben de mensen dan geen vragen,lopen jullie allemaal zomaar achter de populistische praat van de partijleiders aan?

Het gaat om veel meer he, dan om uitsluiting,het gaat er om om ons zachtjes maar toch op dwingende wijze een bepaalde richting uit de duwen,zonder ons vragen te stellen,om de politieke kaste hun spelletjes te laten spelen en om op onze kosten hun plannetjes te laten uitvoeren,zeg nu eens eerlijk noemt men dat DEMOCRATIE?
doornroosje is offline  
Oud 24 november 2004, 13:57   #74
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje
Wacht is even,men keurt het STEMRECHT voor migranten goed tegen de wil en de meerderheid van kiezers,zelfs tegen een groot deel van het politieke establisment goed,dus men speelt politieke spelletjes om er als partij beter van te worden (SPA,VLD))op de rug van de kiezer!
VLD was tegen en stemde ook tegen, over het stemrecht van de migranten is NOOIT een referendum geweest en dus ken je de wil van de kiezers niet.


Citaat:
Dan heeft men verkiezingen waar men allerlei verklaringen aflegt en beloften doet,die later niet waar blijken te zijn bv.belastingverlaging,DHL,BHV,enz..
Nogmaals naar de kiezer toe pleegt men hier bedrog, liegen en bedriegen word blijkbaar de regel(cd&v,vld,spa)
Belastingsverlaging komt er /is er. DHL is een prive bedrijf, BHV zijn ze mee bezig.

Jij hebt of te veel verwachtingen dat alles in 1 week geregeld kan worden of je geeft gewoon op alles kritiek .

Citaat:
Dan brengt men de democratie in gevaar door kiezers die stemplicht hebben (denk goed na...STEMPLICHT)dus verplicht zijn om te kiezen uit te sluiten,vraagje waarom stemplicht als de stem die men uitbrengt op een bepaalde partij niet meetelt?
Buiten wat veroordeelde criminelen is er niemand uitgesloten. Dus waar heb je het over?



Citaat:
Zeg me nu met de hand op het hart,dat het hierboven aangehaalde nog democratisch is?
Wat voor partij het vlaams blok/belang ook is of ook zal blijken te zijn , de kiezer heeft altijd het recht om zijn stem te laten tellen vermits hij er toe verplicht was om ze te moeten uitbrengen!
En dat gebeurt ook? Of betekend voor jou democratie regeren met ALLE partijen? Nee hoor democratie is de meerderheid regeert, dus al heeft het VB 49% van de zetels dan nog kan het mogelijk zijn dat ze in de oppositie zit.

Citaat:
Dus langs de ene kant geeft men vreemdelingen de kans om te gaan stemmen maar worden ze niet verplicht,maar als ze wel gaan dus winst voor een bepaalde partij!
Jij weet dus op welke partij die vreemdelingen gaan stemmen ? mai

Citaat:
Langs de andere kant sluit men Belgen uit die verplicht worden te gaan stemmen,maar als ze dat plichtsbewust ook doen! dan telt hun stem niet mee,omdat ze volgens de democratische(partij)regels een verloren stem geven?
Onzin
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline  
Oud 24 november 2004, 14:20   #75
doornroosje
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9
VLD was tegen en stemde ook tegen, over het stemrecht van de migranten is NOOIT een referendum geweest en dus ken je de wil van de kiezers niet.



ZE wilden er toch de regering niet voor laten vallen he,tot zover hun trouw aan hun kiezers! (doornroosje)




Belastingsverlaging komt er /is er. DHL is een prive bedrijf, BHV zijn ze mee bezig.



Belastingverlaging is juist nu nog eens uitgesteld! lees commentaren beste(doornroosje)



Jij hebt of te veel verwachtingen dat alles in 1 week geregeld kan worden of je geeft gewoon op alles kritiek .



neen ik hoor goed naar wat ze zeggen,en zie dan later naar wat ze doen!(doornroosje)




Buiten wat veroordeelde criminelen is er niemand uitgesloten. Dus waar heb je het over?




1 Miljoen veroordeelde criminelen,get real man!(doornroosje)





En dat gebeurt ook? Of betekend voor jou democratie regeren met ALLE partijen? Nee hoor democratie is de meerderheid regeert, dus al heeft het VB 49% van de zetels dan nog kan het mogelijk zijn dat ze in de oppositie zit.




Heel juist,maar op voorhand uitsluiten van deelname is niet democratisch.
zo een beetje het doel is heilig en dan tellen alle middelen?(doornroosje)




Jij weet dus op welke partij die vreemdelingen gaan stemmen ? mai




hou u ni van den onnozele he!(doornroosje)




Onzin
Omdat het u niet aanstaat? Democratisch hoog gehalte moet ik zeggen!

Laatst gewijzigd door doornroosje : 24 november 2004 om 14:24.
doornroosje is offline  
Oud 24 november 2004, 14:51   #76
Broz
Burger
 
Geregistreerd: 15 juli 2004
Berichten: 186
Standaard

@Doornroosje
Je haalt heel wat door elkaar. Het stemrecht voor Europeanen en vreemdelingen van buiten de EU geldt enkel voor het lokale vlak, m.a.w. enkel voor de gemeenteraad. Voor zowel de Regionale als het federale parlement is het niet van toepassing, dus uw veralgemening gaat niet op. Deze is enkel van toepassing op het lokale niveau en geldt ook voor Europese burgers. Met het stemrecht van Europese staatsburgers op lokaal vlak blijk je minder problemen te hebben.
Dat men geen rekening houdt met de mening van de stemmers van het Vlaams Blok is niet ondemocratisch aangezien er blijkbaar geen draagvlak bestaat om er een regeerakkoord mee af te sluiten. Het is maar ondemocratisch als er een partij meer dan 50%van de stemmen haalt en zelf dan nog helemaal geen invloed zouden kunnen uitoefenen. Zelf in dat geval zou er een minderheidsregering ontstaan en zou de regering steeds moeten rekening houden met de wil van een derde partner om haar beleid uit te stippelen. Of dat een effinciënte oplossing is iets anders, het is ieder geval democratisch.

Laatst gewijzigd door Broz : 24 november 2004 om 14:52.
Broz is offline  
Oud 24 november 2004, 15:00   #77
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje
ZE wilden er toch de regering niet voor laten vallen he,tot zover hun trouw aan hun kiezers! (doornroosje)
Ze hebben gezegd alles te doen ZONDER de regering te laten vallen omdat het een niet belangrijk punt was (en gelijk hadden ze) . Zeg me eens wat hier gelogen van was.



Citaat:
Belastingverlaging is juist nu nog eens uitgesteld! lees commentaren beste(doornroosje)
De belastingsverlaging is er (lees jij maar eens de commentaren) het geld word echter maar uitbetaald in 2007.



Citaat:
neen ik hoor goed naar wat ze zeggen,en zie dan later naar wat ze doen!(doornroosje)
Heb je dan gehoord wat het vlaams blok zei voor , tijdens en na DHL?





Citaat:

1 Miljoen veroordeelde criminelen,get real man!(doornroosje)
Vlaams blokker stemmers(als je die bedoelt) zijn helemaal niet uitgesloten, hun verkozene zitten in het parlemente, de senaat ,... waar heb je het dus over?


Citaat:

Heel juist,maar op voorhand uitsluiten van deelname is niet democratisch.
zo een beetje het doel is heilig en dan tellen alle middelen?(doornroosje)
Het VB sluit zichzelf uit door hun extreme programma . De andere partijen hebben alle recht het VB links te laten liggen als hun programma hen niet aanstaat.

Nogmaals jij snapt niet wat democratie is, democratie is niet met IEDEREEN in een regering.

Citaat:
hou u ni van den onnozele he!(doornroosje)
nee zeg het eens op wie gaan die enkele duizenden of tienduizenden allochtonen stemmen?




Citaat:
Omdat het u niet aanstaat? Democratisch hoog gehalte moet ik zeggen!!
Nee omdat het onzin is, niemand is uitgesloten.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline  
Oud 24 november 2004, 15:19   #78
doornroosje
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Broz
@Doornroosje
Je haalt heel wat door elkaar. Het stemrecht voor Europeanen en vreemdelingen van buiten de EU geldt enkel voor het lokale vlak, m.a.w. enkel voor de gemeenteraad. Voor zowel de Regionale als het federale parlement is het niet van toepassing, dus uw veralgemening gaat niet op. Deze is enkel van toepassing op het lokale niveau en geldt ook voor Europese burgers. Met het stemrecht van Europese staatsburgers op lokaal vlak blijk je minder problemen te hebben.
Dat men geen rekening houdt met de mening van de stemmers van het Vlaams Blok is niet ondemocratisch aangezien er blijkbaar geen draagvlak bestaat om er een regeerakkoord mee af te sluiten. Het is maar ondemocratisch als er een partij meer dan 50%van de stemmen haalt en zelf dan nog helemaal geen invloed zouden kunnen uitoefenen. Zelf in dat geval zou er een minderheidsregering ontstaan en zou de regering steeds moeten rekening houden met de wil van een derde partner om haar beleid uit te stippelen. Of dat een effinciënte oplossing is iets anders, het is ieder geval democratisch.
Natuurlijk dat het alleen op lokale vlak telt,maar men heeft het er toch maar doorgedrukt,tegen de wil van de kiezers (zie polls en dergelijke verschenen in kranten en op tv!)
Een op voorhand (cordon sanitaire)aangenomen stelling is wel ondemocratisch vermits men op voorhand niet weet hoeveel kiezers er voor die partij zullen stemmen ,dat ze na afloop van de verkiezing zeggen we willen met u niet regeren oke, maar dit is allemaal op voorhand bedisseld dus in wezen kiezersfraude, als u dit niet begrijpt dan mist u de essentie van democratie!
ik kom niet op voor het VL.belang maar wel voor gelijke waarde voor iedere kiezer.
Wat belet onze politieke kaste die altijd de mond vol heeft van politiek correct te zijn om hier ook die correctheid te gebruiken,ik zal het u zeggen eigengewin en macht daar gaat het om,en ge hebt het niet door he,maar dat komt nog wel.
doornroosje is offline  
Oud 24 november 2004, 15:26   #79
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje
Natuurlijk dat het alleen op lokale vlak telt,maar men heeft het er toch maar doorgedrukt,tegen de wil van de kiezers (zie polls en dergelijke verschenen in kranten en op tv!)
Een poll is geen referendum.

Citaat:
Een op voorhand (cordon sanitaire)aangenomen stelling is wel ondemocratisch vermits men op voorhand niet weet hoeveel kiezers er voor die partij zullen stemmen ,dat ze na afloop van de verkiezing zeggen we willen met u niet regeren oke, maar dit is allemaal op voorhand bedisseld dus in wezen kiezersfraude, als u dit niet begrijpt dan mist u de essentie van democratie!
ik kom niet op voor het VL.belang maar wel voor gelijke waarde voor iedere kiezer.
Onzin, de andere partijen zeggen niet met het VB samen te werken omdat hun programma te extreem is, hoeveel mensen er ook op stemmen hun programma verandert niet plots hoor.

De enige die je iets ondemocratisch kan aansmeren zijn groen, die hebben gezegd dat gelijk wat het VB doet ze nooit met hen zullen regeren, al de rest heeft het programma bekeken en gezegd dat het onmogelijk is om samen teregeren.


Citaat:
Wat belet onze politieke kaste die altijd de mond vol heeft van politiek correct te zijn om hier ook die correctheid te gebruiken,ik zal het u zeggen eigengewin en macht daar gaat het om,en ge hebt het niet door he,maar dat komt nog wel.
Of de VLD samenregeert met het VB of met de SPA maakt voor hen weinig ui hoor.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country."



-Hermann Goering (1893 - 1946)
Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor

The second in command of the Third Reich
k9 is offline  
Oud 24 november 2004, 15:38   #80
Broz
Burger
 
Geregistreerd: 15 juli 2004
Berichten: 186
Standaard

Het cordon sanitaire is geen wet of zo. Het is enkel een afspraak tussen de 'democratische' partijen. Een afspraak dat er niet wordt onderhandeld met het blok. Je weet zelf genoeg dat van wanneer een partij in zee wilt gaan met het blok dat die dit dan ook op een perfect democratische en perfect legale manier dit kan doen. Zo is het ook gebeurd in Oostenrijk met de ÖVP en FPÖ, toen de ÖVP na al die jaren het tijd vond om deze keer geen coalitie met de SP aan te gaan. Het cordon sanitaire is in dat opzicht een vodje papier. Maar blijkbaar ziet geen enkele partij een mogelijkheid om met het blok te regeren.
Bij die opmerking wat de volkswil betreft, u verwijst inderdaad terecht naar de opiniepeilingen etc. Ze hadden misschien beter een bindend referendum over dat onderwerp uitgeschreven, maar ja zoals je weet kan dat nog altijd niet volgens de grondwet. Maar opiniepeilingen zijn geen bindende referendums, ze hebben hoogstens een signaalfunctie. Een signaal dat de volksvertegenwoordigers al dan niet naast zich neer kan leggen. Je kan dat misschien onverstandig vinden, maar ondemocratisch is het niet.
Volkssoevereniteit wil zeggen dat het volk een aantal mensen naar het parlement stuurt met een mandaat. De mandatariër vertegenwoordigt zijn kiezers. De mandatariër dus mag zelf naar eigen goeddunken handelen in het parlement zoals hij wil. Na een bepaalde periode wordt de mandatariër afgerekend op zijn prestaties. Het hangt af van de tevredenheid van de kiezers dat hij zijn mandaat kan verderzetten. Dat is representatieve DEMOCRATIE.

Laatst gewijzigd door Broz : 24 november 2004 om 15:56.
Broz is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be