Wordt Vlaamse onafhankelijkheid thema van de laatste week? - Pagina 4

Zephyrkaos · 20 mei 2019, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

komkom, de nieuwe kiezers die weten zelfs niet wanneer of waarom dat cordon er gekomen is. ... de houdbaarheidsdatum verstrijkt.

maar de cordon blijft bestaan met goedkeuring van de nva , stemmen voor het VB is weggeworpen stem dus bye bye vlaamse onafhanklijkheid
het bestaat gewoon geen meerderheid voor, punt uit

en ze droomen nog altijd van nva samen met vb

Anna List · 20 mei 2019, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

maar de cordon blijft bestaan met goedkeuring van de nva , stemmen voor het VB is weggeworpen stem dus bye bye vlaamse onafhanklijkheid
het bestaat gewoon geen meerderheid voor, punt uit

en ze droomen nog altijd van nva samen met vb

maar ach, niet alles is kommer en kwel

Groen blijkt een plafond te hebben van 11%
en PVDA haalt de kiesdrempel niet.

TheFourHorsemen · 20 mei 2019, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

komkom, de nieuwe kiezers die weten zelfs niet wanneer of waarom dat cordon er gekomen is. ... de houdbaarheidsdatum verstrijkt.

Ik snap gewoon niet over welke zetelmeerderheid (van wie?) Witte Kaproen het had. Indien het VB zelf een zetelmeerderheid haalt, maakt het totaal niet uit of de andere partijen het cordon al dan niet wensen te handhaven. In die hypothese kan het VB immers alleen regeren.

Zipper · 20 mei 2019, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik snap gewoon niet over welke zetelmeerderheid (van wie?) Witte Kaproen het had. Indien het VB zelf een zetelmeerderheid haalt, maakt het totaal niet uit of de andere partijen het cordon al dan niet wensen te handhaven. In die hypothese kan het VB immers alleen regeren.

het cordon kawam er trouwens door initiatief van de "toenmalige Calvo van dienst", nl. Jos Geysels.

TheFourHorsemen · 20 mei 2019, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

het cordon kawam er trouwens door initiatief van de "toenmalige Calvo van dienst", nl. Jos Geysels.

Ik ken de geschiedenis hoor, ook al liep ik nog niet rond op het moment van de creatie ervan.

Anna List · 20 mei 2019, 10:20

de volgende b-regering moet 4 miljard Euro per jaar vinden.

het spel zit sowieso op de wagen.

Endgame Belgium.

Zipper · 20 mei 2019, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de volgende b-regering moet 4 miljard Euro per jaar vinden.

het spel zit sowieso op de wagen.

Endgame Belgium.

als de Vlaamse partijen het been stijf houden wel, ja.

pajoske · 20 mei 2019, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Grijze Wolven op de lijst loont.

Ter info:

De peiling werd uitgevoerd voor dat:
Er bij CD&V sprake was van een grijze wolf.
NV-A boss, BDW, vertelde dat we met zijn allen langer moeten gaan werken.

Het is de vraag in hoe verre de kiezer volgende zondag daar rekening mee zal houden bij zijn stemgedrag.

Anna List · 20 mei 2019, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ter info:

De peiling werd uitgevoerd voor dat:
Er bij CD&V sprake was van een grijze wolf.
NV-A boss, BDW, vertelde dat we met zijn allen langer moeten gaan werken.

Het is de vraag in hoe verre de kiezer volgende zondag daar rekening mee zal houden bij zijn stemgedrag.

dacht je nu echt dat het kiespubliek van die grijze wolf niet wist dat hij een grijze wolf is??

ja, we zullen met z'n allen langer moeten werken, geen enkele partij ontkent dat hoor. geen enkele kiezer die zich daar illusies over maakt.

Zipper · 20 mei 2019, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ter info:

De peiling werd uitgevoerd voor dat:
Er bij CD&V sprake was van een grijze wolf.
NV-A boss, BDW, vertelde dat we met zijn allen langer moeten gaan werken.

Het is de vraag in hoe verre de kiezer volgende zondag daar rekening mee zal houden bij zijn stemgedrag.

wat is daar onlogisch aan, gezien we allemaal gemiddeld ouder worden ???

Tavek · 20 mei 2019, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

wat is daar onlogisch aan, gezien we allemaal gemiddeld ouder worden ???

Maar we worden niet allemaal gezond ouder.

Bij arbeiders is dat zelfs 10 jaar eerder "versleten" dan bij bvb notarissen of dokters.

Anna List · 20 mei 2019, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar we worden niet allemaal gezond ouder.

Bij arbeiders is dat zelfs 10 jaar eerder "versleten" dan bij bvb notarissen of dokters.

notarissen zijn gedeeltelijk ambtenaar, maar dokters hebben een pensioen van 1100€, die werken wel uit hun eigen voort.

maar ik vermoed dat beiden wel door zullen hebben dat de B kassen op zijn en dat het potverteren verleden tijd is.

Tavek · 20 mei 2019, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

notarissen zijn gedeeltelijk ambtenaar, maar dokters hebben een pensioen van 1100€, die werken wel uit hun eigen voort.

maar ik vermoed dat beiden wel door zullen hebben dat de B kassen op zijn en dat het potverteren verleden tijd is.

Zolang Belgie negatieve rentes blijft krijgen op staatsobligaties is het geld nooit op.

Anna List · 20 mei 2019, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zolang Belgie negatieve rentes blijft krijgen op staatsobligaties is het geld nooit op.

Citaat:

? Column
Carl Devos
Voorwaar ik zeg u, na 26 mei breken zware tijden aan
De politieke actualiteit volgens UGent-politicoloog en De Morgen-columnist Carl Devos.
? Exclusief voor abonnees, 20 mei 2019
Volgende week leest u hier een analyse van de verkiezingsuitslagen. Nu een evaluatie van de campagne, die deze week niet meer zal veranderen. Het was een vreemde campagne. Ze kwam vroeg op gang, zonder finale. Anders dan in 2014. Al zit die herinnering ver, nooit eerder lag er immers vijf jaar tussen parlementsverkiezingen. Eén verschil ziet iedereen: weinig affiches. Waardoor we minder dezelfde publieke verkiezingsruimte delen. Meer campagne op sociale media, waarvan de impact nog onduidelijk is.

Verkiezingen in oktober 2018 en een overdosis politiek cynisme door de val van Michel I, moeten de (veronderstelde) desinteresse verklaren. Geen thema domineert, normaal bij samenvallende verkiezingen. Die gaan over veel tegelijk, zeker over zekerheid in veel facetten. Opvallend: de afwezigheid, althans in het aanvoelen, van een cruciale inzet. Nochtans is die er.
In 2014 was die duidelijk: N-VA daagde de klassieke partijen uit, die na de langste formatie met Di Rupo I in 2010 een tripartite gevormd hadden. Kon N-VA dat in 2014 doorbreken? Ja dus. En vandaag? N-VA moet consolideren, met een gerecycleerde verhaallijn.

Tegen het systeem

Er is een grote inzet, maar die is minder uitgesproken, zonder spanning: Zweden II? In Vlaanderen kan dat allicht, als ze willen. N-VA ligt ver op kop, moet zo dicht mogelijk tegen de 30 procent hangen om mentaal niet als verliezer gezien te worden. Liefst met het VB een meerderheid halen, zo kan er zonder N-VA geen gevormd worden. Want bij de anderen, waar de N-VA-afkeer niet verdwenen is, blijft Crevits I een optie.
Groen en het VB zijn nu de uitdagers, maar omdat ze hoogstens in het peloton raken voelt dat niet als een game changer. Groen piekte te vroeg, kreeg nadien een verzamelde anticampagne. Zelfs na een zwarte zondag zal VB, ondanks haar sterke zweepfunctie, het tij niet kunnen keren zoals dat over N-VA in 2014 verondersteld werd. Omdat de campagne onwezenlijk is, zegt de buik dat er iets onvoorzien zal gebeuren. Daarvoor vallen we terug op de gekende snok aan het systeem: een zwarte zondag. Ook omdat er veel redenen zijn waarom het VB goed zal scoren, N-VA werkte dat in de hand. Als Groen en het VB winnen is dat logisch: hun thema’s stonden vooraan, ze hebben een anti?*systeemlook en hun kiezers zijn niet bang van een waarschuwing voor radicale koerswending, integendeel.
In deze campagne ging veel energie naar het zoeken van de gaten in de verdediging van de tegenstrever. Die met meer passie werden aangewezen dan de eigen voorstellen. Er werden belachelijk veel veto’s en breekpunten uitgesproken. Het werd geen uitzonderlijk harde campagne, maar een negatieve. Ondertussen laten extreem te relativeren peilingen weinig werkbare en vandaag enkel ondenkbare meerderheden toe. Veel burgers zullen zondag hun middenvinger opsteken.
Koppelverkoop
Zweden II zal het moeilijk krijgen. Het is voor N-VA de eerste optie. Ook Open Vld en CD&V behielden in de campagne veel afstand met groenen en socialisten. CD&V, vooral een stijl en positie, wil kingmaker blijven. Federaal bindt CD&V zich aan de MR. In 2014 weigerde Open Vld federaal te besturen als ze Vlaams niet mocht inbreken, Zweden II is dus default. Al mag daar niet veel uit afgeleid worden. In 2014 verdedigden alle klassieke partijen Di Rupo I tegen de harde kritiek van N-VA. CD&V en Open Vld kunnen ook links uitwijken.
CD&V en MR staan elk op verlies en versterken via koppelverkoop hun marktpositie, zo vergroot en passant de kans op Beke I. Beweging.net en ander protest mag in de hoek blijven. Die koppeling leest, gezien de aversie tussen de MR enerzijds en Ecolo en de PS anderzijds, als een Zweeds pleidooi. Een gehavende, versleten formule. Waarin CD&V jaren dwarslag. Het koppel kan ook in een tripartite, maar Di Rupo II is voor CD&V een zelfmoordmissie.
CD&V kreeg haar thema ‘levenskwaliteit’ niet in de campagne, koos dan maar voor ‘Hilde’. Crevits kan veel, maar niet een verkiezingsthema zijn. Open Vld zit vol positivisme en goesting in postjes, de inhoud is minder bekend. Als Zweden II mislukt, is de verklaring niet moeilijk. Als het VB veel zetels uit de formatie haalt en ecologisten en socialisten goed presteren, kan de ruk naar links in Franstalig België een drastische wending veroorzaken. 2014 dus, maar dan in de omgekeerde richting.

Verkiezings?*affiches in Brussel. De huidige campagne speelt zich meer op sociale media af, schrijft Carl Devos.?‘De impact daarvan is nog onduidelijk.’ Beeld Photo News
Als dat gebeurt, heeft het gevallen kibbelkabinet het zelf gezocht. Hoe meer studies verschijnen, hoe minder jobs Michel I creëerde. De voorbije weken zakte dat aandeel van 140.000 naar 30.000. In Knack maakt econoom Gert Peersman een vernietigende eindafrekening van Michel I, die vooral goed was voor de hogere winstmarges van bedrijven. Vergeleken met andere landen scoren we slecht. En steeg niet de elektriciteitsprijs, wel onze stroomfactuur zeventien keer sterker dan in het buitenland. Zeventien.
Er is in deze campagne vaak door dezelfde mensen in dezelfde debatten over dezelfde onderwerpen gedebatteerd. Over heel veel, energie of zware beroepen bijvoorbeeld, is bijna geen woord gesproken. Er is crimineel rond de pot gedraaid. Er is immens veel geld uitgegeven dat er niet is. Beloftes gedaan zonder enige geloofwaardige budgettaire dekking.
Ondertussen blijkt dat er in Vlaanderen niet 1 miljard startpremie wacht. Niemand, ook niet na een vaag debat in De zevende dag, heeft of geeft ook maar een begin van een idee hoe de ‘8-miljardenput’ federaal in enkele jaren – het evenwicht is in 2021 gepland – kan verdwijnen. En er zijn daarbovenop grote investeringen nodig. Maandelijks komen er 10.000 gepensioneerden bij, dat betekent jaarlijks 2 miljard euro extra voor de pensioenen. Achter de schermen maakt men zich daar zeer grote zorgen over. De verhoging van de pensioenleeftijd in 2070 is om te lachen, bij wat vanaf 2020 zal volgen.
Dat zeggen ze niet op televisie. The show must go on. Niemand zegt of vraagt u hoe het verlies?*latend model gered moet worden. Alvast door veel meer mensen (langer) te laten werken. Er is geen alternatief. Dat lost niet alles maar al veel tegelijk op. Maar niemand weet hoe je dat snel opwekt.
Deze campagne in één woord: lichtzinnig. Voorwaar ik zeg u, na 26 mei breken zware tijden aan. Alle overheden zullen moeten snoeien, met jobgroei of besparen op de organisatie van de sociale zekerheid komen we er geenszins. Maak u klaar. Winter is coming.

hmm, wie zou ik geloven Tavek/Carl Desos Carl Desos/Tavek, ne moeilijke, toch maar voor Devos gaan. ...

Zipper · 20 mei 2019, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar we worden niet allemaal gezond ouder.

Bij arbeiders is dat zelfs 10 jaar eerder "versleten" dan bij bvb notarissen of dokters.

ik denk nochtans dat die fysiek echt zware beroepen er stilaan uit gaan. Mijnwerkers zijn er niet meer, en zelfs het werk van dokwerkers is nog nauwelijks een schim van wat het vroeger wel was. Komt er nog bij dat de geneeskunde constant grote vooruitgang maakt. En wat dat gezond ouder worden betreft, is er buiten de genetische factor ook de manier van leven van het individu (roken, drinken, drugs....) die daarin bepalend is.

Lof der Zotheid · 20 mei 2019, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Alles is mogelijk, geen paniek. Er zijn altijd "oplossingen".

Juist ja. Laat de linkse maffia maar doen, zij weten immers wat het beste is. En dat noemt zich tolerant en democratisch. Wat een slechte grap.

MORPHEUS · 20 mei 2019, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

maar de cordon blijft bestaan met goedkeuring van de nva , stemmen voor het VB is weggeworpen stem dus bye bye vlaamse onafhanklijkheid
het bestaat gewoon geen meerderheid voor, punt uit

en ze droomen nog altijd van nva samen met vb

Even duidelijk zijn

Men kan perfect vanuit oppositie Vlaamse onafhankelijkheid bekomen.

Even fantaseren.

Nu zondag halen N-VA en VBL een meerderheid

Er wordt afgesproken om op het einde van de regeerperiode de onafhankelijkheid te stemmen

Dit heeft Vlaanderen de mogelijkheid om alles zo ordentelijk te laten verlopen

Kan een Vlaamse regering gevormd worden van Vlaamse eenheid. Desnoods met behoud van het cordon. En deze regering wordt aangeboden om een federale regering te vormen

MORPHEUS · 20 mei 2019, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ter info:

De peiling werd uitgevoerd voor dat:
Er bij CD&V sprake was van een grijze wolf.
NV-A boss, BDW, vertelde dat we met zijn allen langer moeten gaan werken.

Het is de vraag in hoe verre de kiezer volgende zondag daar rekening mee zal houden bij zijn stemgedrag.

Inderdaad

Er kan een overloop zijn

Maar dit kan best wel eens ook van cdv naar N-VA zijn

Het Oosten · 20 mei 2019, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Peilingen gezien?
N-VA 28 procent
VBL15 procent

Dat is cumulatief erg dicht bij een meerderheid aan zetels in het Vlaamse parlement

En beide partijen hebben een traditie om de dag van de verkiezingen nog te stijgen

Hebben we een week voor de verkiezingen een thema?
Zal VRT VTM dit opnemen als thema?

En bekijken ze die 43 procent in het ander deel van het land?

Vlaamse onafhankelijkheid staat -volgens een bevraging- bijna het laatste op het lijstje van de verzuchtingen van de doorsnee Vlaming m.b.t. deze verkiezingen. En zo zal het blijven.

Niet iedereen blijkt dus zo geobsedeerd als de hijgende Vlaams-nationalistische rakkertjes. En terecht!

MORPHEUS · 20 mei 2019, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vlaamse onafhankelijkheid staat -volgens een bevraging- bijna het laatste op het lijstje van de verzuchtingen van de doorsnee Vlaming m.b.t. deze verkiezingen. En zo zal het blijven.

Niet iedereen blijkt dus zo geobsedeerd als de hijgende Vlaams-nationalistische rakkertjes. En terecht!

inderdaad, volgens VRT

Daarom dat ik de VRT bevraging en de recente opinie peilingen zo tegenspraak vindt

Anderzijds.

Uit dezelfde VRT bevraging. Blijkt dat niemand echt wakker ligt van het einde van België. Lees, als België ophoudt te bestaan. We blijven rustig slapen

Tussen de regels door zou durven stellen

Los op waarvan we wakker liggen

Maakt niet uit in België of Vlaanderen. Los het op

En de problemen waar Vlaanderen van wakker ligt zijn niet deze van Wallonië

Daar scoorde Vlaanderen beter dan België
Zeker met de extreme linkse as die zich perfect democratisch aan het ontwikkelen is in Wallonië

Dit kan voor blokkering zorgen

Waarbij de nieuwe generatie zal zeggen. Los het op. Desnoods met confederalisme of onafhankelijkheid

20 mei 2019, 10:20	#66
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	de volgende b-regering moet 4 miljard Euro per jaar vinden. het spel zit sowieso op de wagen. Endgame Belgium.