'Ontsnappen uit gevangenis moet strafbaar zijn' - Pagina 4

Xenophon · 21 juli 2019, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben grote voorstander van een maatregel die boven het hoofd hangt van een veroordeelde, eens die ontslagen is uit de gevangenis.
Maar dit element hoort eigenlijk niet thuis in deze draad.

Elke crimineel die niet hardcore psychopaat is, zal meer op zijn of haar hoede zijn, indien er bij betrapping op een nieuw feit, er nog een oude straf afgewerkt moet worden.

Natuurlijk is het actueel geldende systeem van vervroegde vrijlating een absoluut lachertje.

Persoonlijk ben ik voorstander om de rechter meer macht te geven bij de uitspraak. Vb dat hij zou bepalen: x tijd minimum effectief achter de tralies, en y tijd maximum; plus x tot y tijd na vrijlating minimum en maximum vrij onder voorwaarden.
Zo'n publieke uitspraak schept duidelijkheid.
Nu is het allemaal duister, voor die strafuitvoeringsrechtbanken.
In mijn voorkeursysteem moeten die strafuitoveringsrechtbanken dus oordelen binnen de minima en maxima die de eerste rechter bepaald heeft.

Daarnaast ben ik nog voorstander van heel inventieve speciallekes. Vb. die iemand vermoord die nog een levende ouder heeft, zou niet mogen vrij komen zolang die ouder nog leeft.

Wordt toch beslist door rechters, dat is toch uw favoriete manier?

Henri1 · 21 juli 2019, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wordt toch beslist door rechters, dat is toch uw favoriete manier?

Hebt u ooit proberen te ontsnappen ?

Als zijnde HamC ?

Xenophon · 21 juli 2019, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hebt u ooit proberen te ontsnappen ?

Als zijnde HamC ?

Was nooit de moeite niet.

Eén keer moest ik na mijn veroordeling nog vier maand doen, een andere keer moest ik nog twee maand doen. Die twee maand heb ik op halve vrijheid gedaan, tijdens de dag gaan werken, 's avonds in de gevangenis slapen.

Dus ja, was wat gek om dan te ontsnappen.

Henri1 · 21 juli 2019, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Was nooit de moeite niet.

Eén keer moest ik na mijn veroordeling nog vier maand doen, een andere keer moest ik nog twee maand doen. Die twee maand heb ik op halve vrijheid gedaan, tijdens de dag gaan werken, 's avonds in de gevangenis slapen.

Dus ja, was wat gek om dan te ontsnappen.

Weet niet, het kan een bezigheid zijn, zeg maar een hobby.

Bad Attila · 22 juli 2019, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je wil dus zeggen dat een straf *totaal* geen enkel nut heeft.
Het lukt zelfs niet om een burger in het gareel doen te lopen door X keer na te denken...

Totaal? Neen, maar toch vrij weinig, en verschillend naargelang gepleegde feiten, strafkeuze, uitvoering van de straf, en kenmerken van de veroordeelde.

Zo kan een opsluiting een neutralisatie-effect opbrengen: de veroordeelde kan geen misdrijven meer plegen. Dat kan tijdelijk (zoveel jaren) of definitief zijn (levenslang), bij voorbeeld bij moordenaars. Behalve dat sommige gedetineerden ook moord plegen in de gevangenis, waardoor het neutralisatie-effect geannuleerd of tenminste afgezwakt wordt.

Dat is dan ook een paradox in het systeem: het werkt eigenlijk niet naar behoren omdat het de doelstellingen onmogelijk kan halen, maar de (democratische) maatschappij heeft er nog niks beters op gevonden.

De schoofzak · 22 juli 2019, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wordt toch beslist door rechters, dat is toch uw favoriete manier?

Wat versta je niet in het begrip "systeem"?

De schoofzak · 22 juli 2019, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Totaal? Neen, maar toch vrij weinig, en verschillend naargelang gepleegde feiten, strafkeuze, uitvoering van de straf, en kenmerken van de veroordeelde.

Zo kan een opsluiting een neutralisatie-effect opbrengen: de veroordeelde kan geen misdrijven meer plegen. Dat kan tijdelijk (zoveel jaren) of definitief zijn (levenslang), bij voorbeeld bij moordenaars. Behalve dat sommige gedetineerden ook moord plegen in de gevangenis, waardoor het neutralisatie-effect geannuleerd of tenminste afgezwakt wordt.

Dat is dan ook een paradox in het systeem: het werkt eigenlijk niet naar behoren omdat het de doelstellingen onmogelijk kan halen, maar de (democratische) maatschappij heeft er nog niks beters op gevonden.

Als je doelstelling nul-criminaliteit is, dan bereik je het inderdaad nooit.

Maar zoals het nu draait, krijgt de brave burger de stellige indruk dat de overheid er alles aan doet om het spel niet te doen draaien.

Bad Attila · 22 juli 2019, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat versta je niet in het begrip "systeem"?

Dat het heel erg lijkt op wat onder de Lejeunewet bestond...

Xenophon · 22 juli 2019, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat versta je niet in het begrip "systeem"?

Maak u maar geen zorgen schoof, ik ken het systeem, jij niet.

De schoofzak · 22 juli 2019, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Maak u maar geen zorgen schoof, ik ken het systeem, jij niet.

Wat niet belet dat ik er mijn poltieke mening over heb.
Namelijk veel strenger waar het nodig is (dus op veel plaatsen), en niet blind-onnozel zoals de titel van de draad.

Xenophon · 22 juli 2019, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat niet belet dat ik er mijn poltieke mening over heb.
Namelijk veel strenger waar het nodig is (dus op veel plaatsen), en niet blind-onnozel zoals de titel van de draad.

Veel strenger?

Wacht tot het warm wordt in de varkensstallen die de meeste cellen zijn en de opstanden uitbreken, ga hen vertellen dat het niet mag, dat ze streng gestraft gaan worden.

Men zal u zien komen.

De schoofzak · 23 juli 2019, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Veel strenger?

Wacht tot het warm wordt in de varkensstallen die de meeste cellen zijn en de opstanden uitbreken, ga hen vertellen dat het niet mag, dat ze streng gestraft gaan worden.

Men zal u zien komen.

Ik hanteer andere definities dan jij.
Menselijkheid moet voorop blijven, ook in een gevangenis; en ook in een gevangenis met streng regime.
Mensen die wildvreemden zijn van mekaar, opsluiten in een te kleine cel, waar ze moeten kakken in een emmer achter een gordijn, dat vind ik onmenselijk naar Vlaamse normen in 2019.
Mensen opsluiten op grote afstand van hun familie: idem dito.

Maar toegeven aan Dutroux dat hij elke dag kwatta choco wil: amai mijn kloten.

Xenophon · 23 juli 2019, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik hanteer andere definities dan jij.
Menselijkheid moet voorop blijven, ook in een gevangenis; en ook in een gevangenis met streng regime.
Mensen die wildvreemden zijn van mekaar, opsluiten in een te kleine cel, waar ze moeten kakken in een emmer achter een gordijn, dat vind ik onmenselijk naar Vlaamse normen in 2019.
Mensen opsluiten op grote afstand van hun familie: idem dito.

Maar toegeven aan Dutroux dat hij elke dag kwatta choco wil: amai mijn kloten.

Dutroux koopt eender welke choco dat hij wil.

De gevangenis verkoopt het hem graag, zwarte winst weet je wel.

Verder, het woord is mensonwaardig. Dat is de bewoording die in de vonnissen gebruikt wordt

Belgie wordt aan de lopende band veroordeeld wegens schenden van de mensenrechten.

cookie monster · 23 juli 2019, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mensen opsluiten op grote afstand van hun familie: idem dito.

Als een niet-belg hier in den bak zit ....

Adam Smith · 24 juli 2019, 02:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

'Ontsnappen uit gevangenis moet strafbaar zijn'

Een blunder van formaat dat dit nog steeds niet is dat ontsnappen uit de gevangenis strafbaar is of zou zijn.

Noemt men Ruiselede echt een gevangenis.

Troost u, in Nederland is het nu ook nog zo triest gesteld (ook daar zijn plannen om dit eindelijk te veranderen).

Henri1 · 24 juli 2019, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat niet belet dat ik er mijn poltieke mening over heb.
Namelijk veel strenger waar het nodig is (dus op veel plaatsen), en niet blind-onnozel zoals de titel van de draad.

Wat zou Heksie Perfectie ervan vinden als jij als geïnterneerde probeert te ontsnappen ?

De schoofzak · 24 juli 2019, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Als een niet-belg hier in den bak zit ....

Een en ander moet mogelijk zijn natuurlijk; zowel op het vlak van wat hij heeft uitgespookt, als op het vlak van een overname-akkoord met zijn land.

De leiddraad die ik wil aangehouden zien, is: zeer streng maar zeer rechtvaardig. Het moet een straf zijn, maar geen foltering.

De schoofzak · 24 juli 2019, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wat zou Heksie Perfectie ervan vinden als jij als geïnterneerde probeert te ontsnappen ?

Ik hier uit mijn gezinssituatie proberen te ontsnappen?
Dat durf ik haar niet te vragen.
Ik hou niet van feestjes waar ik de pineut ben.

Bad Attila · 24 juli 2019, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als je doelstelling nul-criminaliteit is, dan bereik je het inderdaad nooit.

Dat is dan ook de doelstelling niet.

Citaat:

Maar zoals het nu draait, krijgt de brave burger de stellige indruk dat de overheid er alles aan doet om het spel niet te doen draaien.

De NVA is daar inderdaad heel sterk in. Al is zij daa uiteraard niet alleen is.

cookie monster · 24 juli 2019, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een en ander moet mogelijk zijn natuurlijk; zowel op het vlak van wat hij heeft uitgespookt, als op het vlak van een overname-akkoord met zijn land.

Daar zit soms een dikke haar in de boter !!
Ze verdienen geen hotel en / of heldenstatus of vrijspraak !!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De leiddraad die ik wil aangehouden zien, is: zeer streng maar zeer rechtvaardig. Het moet een straf zijn, maar geen foltering.

Akkoord , maar wat dan is bv een geschikte straf voor:
een terrorist
een (sadistische) psychopaat
een moordenaar
een pedo
een kruimeldief
mensen in een zwembad lastigvallen
ontvoerder / gijzelaar
mensenhandel
verkrachting
fraudeur
enz ....