dieselban zinloos

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De diesel en benzine zijn alvast 100% groen bij de productie vanaf het olieboren op de Noordzee tot het eindproduct aan de tankzuil. Olierafinnaderijen en hun reserveopslag is ook 100% groen. De stroom die ze verspillen ook 100% groen.

Ook de ICE wagens worden met groene stroom gemaakt, de electrische worden met kolenstroom gemaakt, want die fabrieken staan naast de kolencentrales

Aardolie is ontstaan uit resten van planten. Ok, dat is heel lang geleden, maar toch. Volgens mijn bescheiden mening, zit de CO² van miljoenen jaren geleden, opgeslagen in die olie.

Aardolie, en de afgeleide producten ervan, zijn dus CO² neutraal.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Zo erg zal het wel allemaal niet zijn gezien je nog geld genoeg hebt om drugs te roken.

Dat is echt onder de gordel, waarschijnlijk door gebrek aan argumenten.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Men moet eigenlijk constant de evolutie van de technologie volgen. De huidige hetze tegen dieselwagens slaat op wagens die tussen 10 en 20 jaar oud zijn.

Is dat zo?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Behalve in de winter hé.

In de winter laden die zonnecellen niet op. Of bijzonder weinig.

De EV zal dus moeten overwinteren.

En in de winter zal ie veel meer verbruiken (verwarming).

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Mysterieuze beslissingen zijn dat niet.



Daarnaast zijn zowel de eigenaars van Yachten als de eigenaars van Moto's toeristen en die geven vaak veel geld uit.

Wat een bullshit.

Een eigenaar van een motto is een toerist en een eigenaar van nen oto is ne werkman of wat?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En dat is weer dezelfde denkfout.

Er zijn benzinewagens die een pak minder verbruiken.

Landen met de meeste benzinewagens zoals Nederland hebben duidelijk minder CO2-uitstoot (van hun recent wagenpark) dan landen zoals Duitsland.

Bron: Duits milieuministerie, vraag 8 en antwoord erop:
https://www.umweltbundesamt.de/theme...tworten-diesel

Geen dank voor de informatie.

Wat een vergelijking.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ik ben op zoek naar die goedkope diesels die op de tweedehandsmarkt zouden gekomen zijn, ook zo een fantaziekte van de e-Freaks.

Volgens mij ben jij de ganse tijd op zoek naar iets heel anders

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat is echt onder de gordel, waarschijnlijk door gebrek aan argumenten.

Ik denk dat hij gebrek heeft aan iets anders dan aan argumenten.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is dat zo?

de huidige hetze slaat ook op de auto's die je nu koopt en waarvan je weet dat binnen 15j ze onverkoopbaar zijn in Bxl
de huidige hetze slaat auto's in de ban gewoon omdat er nog altijd diesels rondrijden van temp2 generatie die je ruikt


de huidige hetze is gewoon belachelijk omdat op het moment dat er duidelijk oplossingen zjin, er geprofiteerd wordt van een opgeblazen klimaatparadigma

groene willen gewoon einde beschaving...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

India het land waar ze koeien urine drinken tegen 1001 ziekten.

1000 dorpen waar geen dokter of apotheek te vinden is.

Maar ze weten wel hoeveel er sterven aan diesel.
Ze weten daar zelfs niet wie er gestorven is.

China al niet veel beter.

Micele zijn onvervalste fake bronnen.

je hebt ergens een punt, die grafieken worden gemaakt puur om marketingredenen;..

het aantal doden voor diesels, zijn dezelfde doden voor fijnstof, zijn dzelfde doden voor Nox, zijn dezelfde doden door roken... of voor alles wat ergens een soort uitstoot veroorzaakt waar je ergens 'allergisch' of 'asthmatisch' kunt op reageren

men gaat er van uit, als er in de ICPC klassificatie van een land 1000 mensen sterven in Belgie als gevolg van hun ziekte COPD.... dat die 1000 doden het gevolg zijn van een 'vervuiling

De realiteit is eenvoudig:
hoe kom je aan COPD:
1) roken en dan nog verdomd veel ook, dus ketting rokers (drie pakjes per dag) en zware passiefrokers hebben op den duur allemaal last van COPD

2) werken in stofferige omgeving vb mijnbouw en zonder mondmasker in de bouw , asbest toestand, etc en zelfs gewoon werken in een spinnerij.

3) zelfs houtstook, of sproeien bij een boer, of zelfs natuurlijke stof generatie in sommige gebieden...

Wat is het STATEMENT die men altijd HERHAALT, en WELKE DODEN RECYCLEREN de groene altijd...

het statement is eenvoudig: er sterven elk jaar 1000 mensen aan ziektes gerelateerd aan de uitstoot van fijn stof.... bewijs : wetenschapper X, Y, Z


Nu moet je eens goed nadenken erover. Van die duizend zijn er 700 door roken.... zijn er 290 door werken in stofferige omgeving

Hoeveel doden zijn er dan door de uitstoot van de DIESEL ?? specifiek ???
als je die gaat vinden, die ene dode, zal het vermoedelijk een persoon zijn die zowat gans zijn leven aan de uitlaat van een auto gehangen heeft type rokende taxichauffeur die permanent in file stond in de tunnels, rokende garagist die permanent diesels in ralenti liet draaien in zijn garage , rokende autkeurder, etc

Gaat die mens dood van COPD zwakke longen, of gaat die mens dood door het fijn stof ?
is een vraag waar men rondheen surft
Die mens gaat dood door zijn ziekte, heeft zijn ziekte door een andere oorzaak gekregen, en hé tijdens een SMOG periode sterven dan 5 mensen met COPD....
Zijn die mensen dood door hun ziekte ? Ergens idd, maar is de oorzaak die SMOG ? nee dat is door bvb te roken, en ze zijn gewoon 3 maand vroeger dood...

Spreek dus niet over doden, maar over 'verloren LEVENSJAREN per COPD patient'... en dan ga je een iets realistischer beeld krijgen van de kostprijs van dat probleem..

Men tekent dan kaartjes van Belgie met een resolutie van 30.000 punten door 20 meetpunten te extrapoleren. En dan komt het statement terug. Kijk wij meten hier op 20 punten, en wij kunnen zowaar voorspellen dat alle scheten van alle koeien samen verantwoordelijk is voor zoveel NOx, en NH3 uitstoot... Die NOx uitstoot zorgt voor een opstapeling in het milieu op die plaatsen die we zelfs niet moeten meten wij kunnen dat extrapoleren met superieure statistiek.

Idemdito doen ze diezelfde tovertruuken voor uitstoot van diesels, men tekent kaartjes waar veel auto's rijden, en interpoleert zonder te meten de hoeveelheid uitstoot die daar te meten is. Men heeft gewoon een 100tal ijkpunten en klaar is kees;.

En hopla een nieuw dogma is geboren.. Nu valt iedereen ineens dood van die uitstoot van de koeien... etc De volgende keer is het stof van de fabrieken, de volgende keer is het roken

Dat ze eens een kaartje tekenen waar die COPD patienten wonen... en dat interpoleren... waar die COPD patienten werken ... en dat interpoleren... het zou kunnen zijn dat we ineens zien dat er iets onverklaarbaars aan de hand is dat we ineens een ander verband zien die we tot nog toe nog nooit vermoed hadden

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Appelen met appelen vergelijken hé.

Dat is het toch. In het artikel wordt beweerd dat de lucht properder wordt gemaakt. Dus, zet een diesel in je woonkamer en geniet van de propere lucht...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Aardolie is ontstaan uit resten van planten. Ok, dat is heel lang geleden, maar toch. Volgens mijn bescheiden mening, zit de CO² van miljoenen jaren geleden, opgeslagen in die olie.

Aardolie, en de afgeleide producten ervan, zijn dus CO² neutraal.

Aardolie en aardgas zijn opslagplaatsen waar de natuur de overtollige CO2 heeft opgeborgen.
Daar aardolie en aardgas te gebruiken laten we dus natuurlijk opgesloten CO2 terug vrij.

En daar zit het verschil tussen fossiele brandstoffen en bio of hernieuwbare brandstoffen,
Bio of hernieuwbare brandstoffen ze zijn niet CO2 vrij, maar bevatten geen natuurlijk opgesloten CO2.
En in heel de klimaat discussie gaat het over de vrijlating van natuurlijk opgesloten CO2.
En dan krijg je het effect dat een ICE van 50 jaar oud op biobrandstof een pak klimaat vriendelijker is dan een EV van 2 jaar oud.

Echter ICE stoten meer uit dan enkel CO2.
Maar dat zijn zaken die gene invloed hebben op het klimaat, wel op de directe leefomgeving.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wat een bullshit.

Een eigenaar van een motto is een toerist en een eigenaar van nen oto is ne werkman of wat?

Men beschouwd een moto als een recreatie voertuig en auto als een voertuig voor dagelijks gebruik.
Je stelling klopt dus, voor politici is de eigenaar van een moto een toerist de eigenaar van een auto een vervuilende werkman of winkelende inwoner.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Appelen met appelen vergelijken hé.

Ik ga voor jou de linktitel in draadstarter plakken waarop ik antwoordde:

Nieuwe dieselwagens blijken even proper als elektrische: moet je weer overstappen? En heeft zo’n dieselban nog zin?

Tja... daar heb je de appelen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Inderdaad.
En dan spreken we nog niet over de productie van de batterijen. Stil gezwegen over de recyclage er van nadat ze uitgeput zijn.

idem dito fossiele wagens nadat ze versleten zijn, en de brandstoffen komen van Sinterklaas, en het sluikstorten is voor zwarte piet. En de gezondheidskosten betaalt Jan Modaal.


En al allemaal netjes tegen mekaar uitgerekend, tot in den treure:

De recentste studie:

https://www.sciencedirect.com/scienc...119302715#bib9

veel leesplezier, behalve voor mensen met geheugenproblemen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Men beschouwd een moto als een recreatie voertuig en auto als een voertuig voor dagelijks gebruik.
Je stelling klopt dus, voor politici is de eigenaar van een moto een toerist de eigenaar van een auto een vervuilende werkman of winkelende inwoner.

Dat blijkt alvast niet uit de fiscaliteit. De motorfiets is een integraal deel van de dagelijkse mobiliteit en wordt daardoor zelfs heel voordelig neergezet in de fiscaliteit.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat blijkt alvast niet uit de fiscaliteit. De motorfiets is een integraal deel van de dagelijkse mobiliteit en wordt daardoor zelfs heel voordelig neergezet in de fiscaliteit.

Nee, dat is dus de denkfout die je maakt tegenover de denkwereld van politici.
85% van de moto's word enkel gebruikt als recratievoertuig.
Want je kan met een moto geen gezin vervoeren, je kan er geen boodschappen mee doen, je word nat als het regent.
De meeste eigenaars van een moto hebben dus ook een auto.
Als je die moto te zwaar belast, doen de mensen dat recreatie voertuig weg.
Leg je te veel en te zware normen op voor dat recreatievoertuig, dan kopen de mensen het niet.
Daarnaast hebben de meeste bezitters van een rijbewijs, geen rijbewijs voor een moto, wel voor een auto.
Een moto even zwaar belasten als een auto, wat in veel gevallen een noodzakelijk voertuig is, gaat de overheid dus inkomsten verlies bezorgen.

100 moto's met een wegentaks van 50€ of 1 moto met een wegentaks van 250€ = wel een verschil van 4 750€
En dan heb je nog het verlies aan inkomsten via de verbruikte brandstof bij uitstapje, het verlies van de BTW op de verzekeringen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is het toch. In het artikel wordt beweerd dat de lucht properder wordt gemaakt. Dus, zet een diesel in je woonkamer en geniet van de propere lucht...

Alle stof van de houtstook van die hypocriete groene wordt gefilterd

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat blijkt alvast niet uit de fiscaliteit. De motorfiets is een integraal deel van de dagelijkse mobiliteit en wordt daardoor zelfs heel voordelig neergezet in de fiscaliteit.

Moto’s zijn echt de meest vervuilende dingen op de weg, ben zo verwonderd dat ze niet daar eerst optreden en eisen dat die zero moeten worden, dan de voertuigen van de overheid overzetten op Cng en dan taxi’s

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

85% van de moto's word enkel gebruikt als recratievoertuig.

Eigenlijk moet je een moto dan vergelijken met een old timer.
Dat is ook bijna altijd een recreatie voertuig.

Old timer eigenaars hebben ook meestal een recente auto.

Toch mogen die in tegenstelling tot moto's op veel plaatsen niet meer binnen.