De staatshervormingsbocht van VLD

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het omgekeerde moet net gebeuren: binnen het federaal niveau moeten de federale instellingen zich volledig los maken van het deelstaatsniveau, en niet steeds met elkaar interageren.

Nu zie je bevoegdheden die naar de deelstaten zijn overgebracht, maar die (zogezegd) niet kunnen functioneren zonder bovenlokale overlegstructuren via samenwerkingsakkoorden, of met eigen reglementeringen die eigenlijk dezelfde zijn Noord of Zuid.

Idem ditto met dat verhaal van 6 maanden. Los van de vraag wat er gebeurt indien de deelstaten ook geen regering hebben kunnen vormen binnen de zes maanden, is er geen enkele reden waarom die regeringen zouden moeten tussenkomen in een federale aangelegenheid. In tegendeel, houd ze eruit en zoekt verder. Indien het niet anders kan: nieuwe verkiezingen.

Kortom, leer federaal te denken en te werken.

PS: WB Panda

Thx !

[Eduard Khil]

[Shadowke]

hopelijk heeft VLD eindelijk het licht gezien en kiest ze voor haar Vlaamse kiezers en achterban en niet meer zich achter de MR hangt.
dat is belangrijk voor Vlaanderen èn voor het voortbestaan van de partij.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

hopelijk heeft VLD eindelijk het licht gezien en kiest ze voor haar Vlaamse kiezers en achterban en niet meer zich achter de MR hangt.
dat is belangrijk voor Vlaanderen èn voor het voortbestaan van de partij.

- lol -

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er is ook 'niks' dat hetzelfde is in pakweg limburg dan in west-vlaanderen of brabant. En ook daar is het een zinloos argument om te pleiten voor splitsingsscenario's.

Precies. Dan is de enige relevante vraag: waarom zijn verschillen tussen gewesten een reden tot splitsingen van bevoegdheden en de verschillen die jij opsomt hierboven niet?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

panda is back

'k was een week op vakantie naar El Hierro.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Je weet weer niet wat je beter zwijgt.
Kom dat even vertellen in Aarschot!
We weten al van vroeger dat je iets tegen de Bean hebt.
Maar hij heeft het in Aarschot toch met verve goed aangepakt.
Je had maar moeten blijven he vent.
Dan had jij nu burgemeester mogen spelen.
De vlucht naar een ander kiesarrondissemt heeft niet veel opgebracht.
Gisteren nog bezoek gehad van iemand uit uw buurt.
Op mijn ongeruste vraag of je vorderingen maakt kreeg ik als antwoord dat er niet het minste gevaar was want die persoon beweerde dat ze U door hebben. Ik begreep het onmiddellijk. Ik had geen tijd om er dieper op in te gaan want er was nog bezoek. Er was wel leute toen iemand begon over uw middagdutje in het parlement. EN nog meer leute was er toen je na een telefonisch alarm vijf minuten nadien een demonstratie gaf over hoe je uw papieren klasseert. Beide episoden werden met graagte uitgezonden op de VRT. Daar hebben ze precies het niet voor U.
Ja he vent. Van zulke occasies maken de sossen gretig gebruik natuurlijk.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

'k was een week op vakantie naar El Hierro.

En Slappo wat petsen verkocht ?

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Precies. Dan is de enige relevante vraag: waarom zijn verschillen tussen gewesten een reden tot splitsingen van bevoegdheden en de verschillen die jij opsomt hierboven niet?

Omdat die verschillen niet van dezelfde grootteorde zijn als de regionale verschillen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Precies. Dan is de enige relevante vraag: waarom zijn verschillen tussen gewesten een reden tot splitsingen van bevoegdheden en de verschillen die jij opsomt hierboven niet?

Het federaal parlement heeft in het verleden een aantal bevoegdheidsoverdrachten naar de deelstaten gedaan waar men -zacht uitgedrukt- niet te best over had nagedacht. De voorbeelden zijn gegeven, en volgens mij terecht. Stralingsnormen inzake mobiele telefonie, geluidsnormen rond luchthavens.
Hier gaat het niet om verschillen tussen gewesten, en ook niet rond verschillen tussen provincies onderling die aan de bron liggen van een reden tot splitsing.

Toen men dat aan de deelstaten gaf, is er onvoldoende rekening gehouden met de realiteit dat BXL ook een gewest is, en dat die dus ook die macht zouden krijgen terwijl ze eigenlijk een 'eiland' zijn binnen vlaanderen, en op een boogscheut van wallonië liggen.

En nu kan een groene hemelbestormer in de brusselse regering al jaren de uitrol van moderne communicatie netwerken saboteren plus het goed functioneren van de luchthaven onmogelijk maken tenzij die alle hinder naar de 'buren' verschuift.

Ik denk niet dat onze parlementairen dat bij de staatshervorming(en) zo in gedachten hadden...

Dit is pest-federalisme, obstructie-federalisme tot zelfs sabotage-federalisme.

Voor mij mag men die specifieke bevoegdheidsdomeinen zeer zeker terug naar de federale staat geven zodat die een normerend kader kan maken dat geldig is voor iedereen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En nu kan een groene hemelbestormer in de brusselse regering al jaren de uitrol van moderne communicatie netwerken saboteren plus het goed functioneren van de luchthaven onmogelijk maken tenzij die alle hinder naar de 'buren' verschuift.

Ik denk niet dat onze parlementairen dat bij de staatshervorming(en) zo in gedachten hadden...

Dit is pest-federalisme, obstructie-federalisme tot zelfs sabotage-federalisme.

Voor mij mag men die specifieke bevoegdheidsdomeinen zeer zeker terug naar de federale staat geven zodat die een normerend kader kan maken dat geldig is voor iedereen.

En denk je dan werkelijk dat, mocht er een federaal minister zijn die verantwoordelijk is voor de geluidsnormen rond de luchthaven, dat die zich niet zal gedragen als de minister van het gewest waaruit hij afkomstig is?
Als men daar een Brusselaar zet, zal hij blijven de lasten naar Vlaanderen doorschuiven, zet men daar een Vlaming dan zal die de lasten opnieuw anders verdelen.
Dat gaat dan snel tot ruzie leiden met de coalitiepartners, die zullen vinden dat de federale minister teveel aan zijn eigen achterban denkt.

Het is niet omdat je de structuur verandert, dat ze plots overeen gaan komen...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

En denk je dan werkelijk dat, mocht er een federaal minister zijn die verantwoordelijk is voor de geluidsnormen rond de luchthaven, dat die zich niet zal gedragen als de minister van het gewest waaruit hij afkomstig is?
Als men daar een Brusselaar zet, zal hij blijven de lasten naar Vlaanderen doorschuiven, zet men daar een Vlaming dan zal die de lasten opnieuw anders verdelen.
Dat gaat dan snel tot ruzie leiden met de coalitiepartners, die zullen vinden dat de federale minister teveel aan zijn eigen achterban denkt.

Het is niet omdat je de structuur verandert, dat ze plots overeen gaan komen...

Dat is natuurlijk waar. Maar ik ga ervan uit dat de premier bij het verdelen van ministerposten hopelijk wel zo intelligent is om rond een thema waar geografisch één specifiek probleem is om net daar geen streekgenoot te benoemen. Dus uiteraard géén vlaming die zelf in de noordrand woont of een brusselaar.

[Dadeemelee]

Wb Pandareus.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wb Pandareus.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is natuurlijk waar. Maar ik ga ervan uit dat de premier bij het verdelen van ministerposten hopelijk wel zo intelligent is om rond een thema waar geografisch één specifiek probleem is om net daar geen streekgenoot te benoemen. Dus uiteraard géén vlaming die zelf in de noordrand woont of een brusselaar.

Wablief? Het staat al niet meer om een Vlaming te benoemen in de Vlaamse noodrand??? Maar met de hardcore francofonie in Bruxelles die de Vlamingen de, door hen zelfs mee goedgekeurde taalwetten, niet gunnen, geen probleem.

En dan verwonderd zijn dat Vlaanderen voortdurend belaagd wordt in la Belgique...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

En denk je dan werkelijk dat, mocht er een federaal minister zijn die verantwoordelijk is voor de geluidsnormen rond de luchthaven, dat die zich niet zal gedragen als de minister van het gewest waaruit hij afkomstig is?
Als men daar een Brusselaar zet, zal hij blijven de lasten naar Vlaanderen doorschuiven, zet men daar een Vlaming dan zal die de lasten opnieuw anders verdelen.
Dat gaat dan snel tot ruzie leiden met de coalitiepartners, die zullen vinden dat de federale minister teveel aan zijn eigen achterban denkt.

Het is niet omdat je de structuur verandert, dat ze plots overeen gaan komen...

Ik woon toevallig in een streek waar er regelmatig van die vliegtuigen overkomen.
Vroeger was er inderdaad voor de Noordrand van Brussel, Meise en zo een probleem. Het opstijgen gebeurde hoofdzakelijk in die richting (omwille van de windrichting) en dat geeft de meeste hinder.

Nu zitten we echter omwille van die boetes in de omgekeerde situatie. Brussel heeft de macht en maakt daar uiteraard gebruik van.
Er moet daar simpelweg een billijke spreiding komen en dat kan uiteraard enkel op federaal niveau.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het omgekeerde moet net gebeuren: binnen het federaal niveau moeten de federale instellingen zich volledig los maken van het deelstaatsniveau, en niet steeds met elkaar interageren.

Nu zie je bevoegdheden die naar de deelstaten zijn overgebracht, maar die (zogezegd) niet kunnen functioneren zonder bovenlokale overlegstructuren via samenwerkingsakkoorden, of met eigen reglementeringen die eigenlijk dezelfde zijn Noord of Zuid.

Idem ditto met dat verhaal van 6 maanden. Los van de vraag wat er gebeurt indien de deelstaten ook geen regering hebben kunnen vormen binnen de zes maanden, is er geen enkele reden waarom die regeringen zouden moeten tussenkomen in een federale aangelegenheid. In tegendeel, houd ze eruit en zoekt verder. Indien het niet anders kan: nieuwe verkiezingen.

Kortom, leer federaal te denken en te werken.

PS: WB Panda

Ik begrijp het verhaal van die 6 maanden niet. Ik zie niet in wat het verschil is met de huidige situatie. Als er 6 maanden na verkiezingen geen federale regering is kan je het het federaal parlement niet dwingen vertrouwen te geven aan een afspiegelingsregering. Bedoelt de Open VLD newbie dat als er na 6 maanden geen federale regering is de deelstaatregeringen automatisch ook de federale regering uitmaken ?

Ik ben er voorstander van dat er als er geen politiek akkoord is 14 dagen na de verkiezingen de Koning de macht overneemt. De Koning kan dan een regering aanstellen die niet het vertrouwen van het parlement nodig heeft voor KB's, wetsontwerpen, uitvoerend beleid, justitie en uitoefening van het machtsmonopolie. In dergelijk scenario beperkt de rol van het federaal parlement zich tot wetsvoorstellen en behoudt het recht van een constructieve motie van wantrouwen.

Het federaal niveau wordt het beste ook een legislatuurparlement met samenvallende verkiezingen met gewesten en gemeenschappen. De gewesten en gemeenschappen zijn beter 100% loyaal aan het federaal niveau en gebonden aan een stabiliteitspact.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Quick was nochtans senator voor de VU.

De keuze OPEN-VLD in plaats van NV-A bleek op lange termijn misschien niet de beste.Maar die opportunist is ongelooflijk,hij slaagde er zelfs in burgemeester te worden in een kalotenbastion als Kortrijk.Nu kan hij Tommelein een loer draaien en West-Vlaams kopstuk worden.Als roeptoeter Vanderjeugd zich aansluit bij de Quick dan maakt de burgemeester van Oostende geen kans meer.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is natuurlijk waar. Maar ik ga ervan uit dat de premier bij het verdelen van ministerposten hopelijk wel zo intelligent is om rond een thema waar geografisch één specifiek probleem is om net daar geen streekgenoot te benoemen. Dus uiteraard géén vlaming die zelf in de noordrand woont of een brusselaar.

Zelfs als die Vlaming in De Panne woont en minister wordt, dan kun je er nog donder opzeggen dat ze hem gaan van beschuldigen dat hij zijn gemeenschap voortrekt, en hetzelfde zal gelden voor een Waal of een Brusselaar.

Nog eens, andere structuren lossen het feit van onenigheid niet op.
1 milieuminister lijkt logisch, maar de belangen van Vlaanderen zijn niet dezelfde als die van Wallonië of Brussel.

Ik blijf erbij: je kunt die structuren maken zoals je wilt, uiteindelijk zijn het mensen die moeten samenwerken.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik woon toevallig in een streek waar er regelmatig van die vliegtuigen overkomen.
Vroeger was er inderdaad voor de Noordrand van Brussel, Meisse en zo een probleem. Het opstijgen gebeurde hoofdzakelijk in die richting (omwille van de windrichting) en dat geeft de meeste hinder.

Nu zitten we echter omwille van die boetes in de omgekeerde situatie. Brussel heeft de macht en maakt daar uiteraard gebruik van.
Er moet daar simpelweg een billijke spreiding komen en dat kan uiteraard enkel op federaal niveau.

Moet er nog meer zand zijn... Bruxelles is totaal onbetrouwbaar en verdiend dus niet om dezelfde macht te krijgen dan Vlaanderen... welke macht zij ten andere al vanaf de allereerste dag en tot vandaag steeds weer en opnieuw totaal gecorrumpeerd en anti-Vlaams verloederd heeft...
Waar zijn al die instellingen die zogezegd tegen racisme, onverdraagzaamheid, voor gelijke kansen enz... steeds weer hun mond vol hebben altijd en vooral als ze het als een wapen tegen Vlaanderen konden uitspelen...
Waar zijn ze in dit totaal anti-Vlaams verloederd la Belgique???
Oei, voor Vlaanderen zijn is extremisme en racisme...
Voor de francofonie zijn is grootheid en staatsgevoeligheid...