"Niet Plooien voor de Waalse PS-dictaten" - Pagina 4

fox · 17 februari 2020, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik ben -en blijf- voorstander van paars-geel maar ben er vrij zeker van dat de door BDW gebruikte terminologie totaal contra-productief is. Het is één ding om omwille van politieke redenen er n-va zeker bij te willen hebben. Maar het is dwaas om 'frontvorming' in de dialoog te leggen.

De voorzitters van spa en o-vld gaan gruwelen van dat woord, dus wat brengt dat op ? Denkt BDW nu echt dat hij van socialisten en liberalen ook vendelzwaaiers gaat maken die redeneren in termen van 'front' ?

Jup, het is BDW zijn schuld dat Magnette een bazooka gebruikt om de dweil van CD&V af te schieten. En het is echt not done dan een Vlaming oproept tot frontvorming. Alleen de Walen mogen dat hé.

TheFourHorsemen · 17 februari 2020, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Goed argument, maar ik twijfel of het praktische uitvoering kan (kon...) krijgen. Nu werken ze de facto regionaal, per taalrol. Met afspraken met hun tegenpartij aan de andere kant dat ze elk binnen hun regio blijven bij de lijstvorming. Naar efficiëntie lijkt me dat de beste keuze.

PTB/PVDA slaagt er wel in.

Ik ben geen fan van hun partijprogramma, maar ik apprecieer wel hun rechtlijnigheid.

Indien men het federale niveau wil behouden of versterken, moet men ook maar overal in de federatie lijsten indienen.

De manier waarop de traditionele partijen zijn gesplitst (redelijk uniek denk ik in vergelijking met andere federale landen) bemoeilijkt de vorming van een federale regering.

Ook al zijn het zusterpartijen en kunnen ze elkaar vaak wel vinden, het blijven afzonderlijke partijen. Bij CD&V en CDH merk je dat natuurlijk het sterkst, dat zijn eigenlijk nog maar amper zusterpartijen. Maar ook SPA en PS of Open VLD en MR hebben vaak andere belangen.

Ik denk dat de vorming van de regering van het BHG een duidelijk recent voorbeeld is dat ook de blauwe as wel eens durft te breken.

Den Duisteren Duikboot · 17 februari 2020, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Natuurlijk zijn die er. Of ga je beweren dat CD&V, VLD en SPA onbewust Vlaanderen tegenwerken?

Het referentiekader van die partijen is niet louter Vlaanderen, maar ook België in haar totaliteit. Dat geldt ook voor mezelf als kiezer. Als dat van mij een "Vlaamse Waals-nationalist" maakt, dan is dat maar zo. Het gebeurt per slot van rekening wel vaker dat de labels die Meneer X op Meneer Y kleeft ons meer leren over X dan over Y.

TheFourHorsemen · 17 februari 2020, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Het referentiekader van die partijen is niet louter Vlaanderen, maar ook België in haar totaliteit. Dat geldt ook voor mezelf als kiezer. Als dat van mij een "Vlaamse Waals-nationalist" maakt, dan is dat maar zo. Het gebeurt per slot van rekening wel vaker dat de labels die Meneer X op Meneer Y kleeft ons meer leren over X dan over Y.

Waarom dienen die partijen dan enkel lijsten in de Vlaamse kieskringen en niet in de andere kieskringen?

Den Duisteren Duikboot · 17 februari 2020, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Gelukkig doet zot zijn geen pijn.

Geen idee, maar als iemand met ondervinding het zegt, zal het wel waar zijn.

Pandareus · 17 februari 2020, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Jup, het is BDW zijn schuld dat Magnette een bazooka gebruikt om de dweil van CD&V af te schieten. En het is echt not done dan een Vlaming oproept tot frontvorming. Alleen de Walen mogen dat hé.

Iedereen mag zeggen wat hij wil, mijn punt is : is het efficiënt ? De eerste reactie van bij de liberalen is er al : dergelijk arsenaal aan terminologie past niet bij hen.

Vraag is : praat De Wever hier via de media richting de kiezer omdat hij pré-electoraal denkt ? Of gelooft hij echt dat andere partijen mee gaan stappen in zulke retoriek en zulke schema's ? Dat laatste zou dan heel naïef zijn, dus vermoedelijk is het kiespropaganda.

Den Duisteren Duikboot · 17 februari 2020, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarom dienen die partijen dan enkel lijsten in de Vlaamse kieskringen en niet in de andere kieskringen?

Waarom komt de N-VA niet op in Italië? Of Zweden? Ierland misschien? En toch is ook voor de N-VA het Europa van de EU een referentiekader en zetten haar EU-parlementariërs zich in voor een beter Europa.

reservespeler · 17 februari 2020, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Klopt.
Het is grotesk om aan niet-nationalistische partijen te gaan vragen om een 'front' tegen andere partijen te willen vormen enkel maar omdat die waals zijn. Dat is de vendelzwaaiers hun dada maar dat interesseert andere partijen niet.

Die gaan bv met ecolo niet willen regeren niet omdat het walen zijn, al zeker niet omwille van front-symboliek

maar wel omdat ze van oordeel zijn dat er met hen niet aan ernstig beleid kan gedaan worden.

Het zou trouwens geen slecht idee zijn om eens een informateur te laten onderzoeken of er een coalitie kan ontworpen worden zonder de PS.

Om Magnette zijn blufpoker eens te doorkruisen.

Spa en Cdh erbij betrekken, al heeft Rousseau zich al eerder eerder positief uitgelaten over een coalitie met nva dan met de waalse groenen.

U wilt zich voordoen als een wijs man die politiek begaafd is.

Hier laat u weer zien dat u het niet begrepen heeft, weeral niet.

Zipper · 17 februari 2020, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waarom komt de N-VA niet op in Italië? Of Zweden? Ierland misschien? En toch is ook voor de N-VA het Europa van de EU een referentiekader en zetten haar EU-parlementariërs zich in voor een beter Europa.

je mag ook inhoudelijk reageren, hoor.

reservespeler · 17 februari 2020, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

"Enkel omdat die Waals zijn"??? Dit geloof je nu toch zelf niet? Ik dacht dat je intelligenter was.
Dus jij beweert hier in alle ernst dat de zich steeds meer uitdiepende kloof tussen Vlaanderen en Wallonië alleen maar gelegen is aan het feit dat het om Walen gaat? De ideologische preferenties van die Walen inzake het beleid spelen dus geen enkele rol? Nou moe...!!!

Inderdaad, hij doet zich intelligenter voor, nu valt ie alweer door de mand.
Hij heeft niet begrepen waar het echt over gaat.

marie daenen · 17 februari 2020, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Tja, Vlaams-nationalisten lijken altijd te denken dat het Vlaamse volkstoebehoren uiteindelijk altijd voorrang geniet boven ideologische aanhorigheid. En dat elke andere partij er precies zo over moet denken.

Ik moet zeggen dat Rutten de jongste maanden wat in mijn achting is gestegen.

Neen, neen, dat is alleen een privilege van de francofonie...

reservespeler · 17 februari 2020, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ezels dragen geen hoefijzers.

Hoezo?

Pandareus · 17 februari 2020, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

PTB/PVDA slaagt er wel in.

Ik ben geen fan van hun partijprogramma, maar ik apprecieer wel hun rechtlijnigheid.

De sukkelaars van pvda stellen enkel iets voor omdat ze hun wagonnetje haakten aan succesboy Raoul Hedebouw. Mertens zijn rariteitenkabinet zou anders maar een marginaal fenomeen zijn.

Citaat:

Indien men het federale niveau wil behouden of versterken, moet men ook maar overal in de federatie lijsten indienen.

Waarom zou men dat 'moeten' doen ?
Er is een systeem, er is een uitslag, het is aan de beligerante partijen om hun eigen groot gelijk eindelijk eens aan de kant te zetten en verdomme na al die maanden een regering en een regeerprogramma overeen te komen.

Dat Magnette het niet aankan/aandurft om de waarheid te zeggen op zijn partijbureau en hen met hun neus in de boodschap te drukken dat PS en N-Va een compromis moeten maken is ZIJN persoonlijke zwakte. Een Di Rupo zou daar wel in gelukt zijn.
Een echt sterke voorzitter trekt elk dossier erdoor.
Di Rupo kon dat. De Wever kon dat, die liet zijn eigen partijcongres een tekst goedkeuren dat ze artikel 1 van de statuten in de frigo staken.

Magnette kan/durft dat blijkbaar niet.

Citaat:

De manier waarop de traditionele partijen zijn gesplitst (redelijk uniek denk ik in vergelijking met andere federale landen) bemoeilijkt de vorming van een federale regering.

Ook al zijn het zusterpartijen en kunnen ze elkaar vaak wel vinden, het blijven afzonderlijke partijen. Bij CD&V en CDH merk je dat natuurlijk het sterkst, dat zijn eigenlijk nog maar amper zusterpartijen. Maar ook SPA en PS of Open VLD en MR hebben vaak andere belangen.

Ik denk dat de vorming van de regering van het BHG een duidelijk recent voorbeeld is dat ook de blauwe as wel eens durft te breken.

Dat is zo. Politiek draait nog altijd rond situationeel opportunisme, dat heeft altijd voorrang op de principes.

reservespeler · 17 februari 2020, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ezels dragen geen hoefijzers.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoefijzer

Een hoefijzer is een metalen bescherming voor de hoeven van een hoefdier (meestal een paard of ezel).Het is een vlak stuk ijzer met gaten, waar een hoefsmid spijkers doorheen slaat (hoefnagels genoemd), om het ijzer onder de hoef te bevestigen. Dit werk heet beslaan.De vorm van een hoefijzer volgt de rand van de hoef, met aan de achterzijde een opening. ...

marie daenen · 17 februari 2020, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vlaanderen tegenwerken ? Omdat zij geen beoefenaars zijn van het hobby-separatisme van N-VA maar liever bezig zijn met ernstige zaken ?

Neen, neen, het is de wil van de Vlamingen dat de Belgen met een schuldenberg van hier tot op de maan opgescheept zitten...

reservespeler · 17 februari 2020, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ezels dragen geen hoefijzers.

https://www.hln.be/in-de-buurt/scher...iago~a6d2a0d9/

Ezels kunnen ezelen
Ook de ezeltjes kunnen intussen bogen op heel wat ervaring. Gust trekt met hen immers regelmatig op wandeltocht.

”Je moet de dieren een beetje trainen, anders gaan hun gewrichten ontsteken. Verder heb ik voor elke ezel twee paar hoefijzers voorzien. Maar veel zekerheid op een geslaagde tocht geeft dat natuurlijk niet. Een ezel kan altijd beginnen ezelen, hé”, glimlacht Gust.

marie daenen · 17 februari 2020, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Inderdaad, hij doet zich intelligenter voor, nu valt ie alweer door de mand.
Hij heeft niet begrepen waar het echt over gaat.

Hij heeft het niet begrepen of hij wil het niet begrijpen... en houdt zich van den domme...

Zucht · 17 februari 2020, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Iedereen mag zeggen wat hij wil, mijn punt is : is het efficiënt ? De eerste reactie van bij de liberalen is er al : dergelijk arsenaal aan terminologie past niet bij hen.

Vraag is : praat De Wever hier via de media richting de kiezer omdat hij pré-electoraal denkt ? Of gelooft hij echt dat andere partijen mee gaan stappen in zulke retoriek en zulke schema's ? Dat laatste zou dan heel naïef zijn, dus vermoedelijk is het kiespropaganda.

Men pikt er natuurlijk alleen de sterkste zin uit, maar BDW zegt gewoon dat N-VA OVLD en CD&V een Vlaams regeerakkoord hebben afgesloten, en dat het nogal ongewoon zou zijn dat de 2 coalitiepartners in een federale regering een tegengesteld regeerakkoord zouden uitvoeren met PS en Ecolo dat de inspanningen van de Vlaamse regering onderuit zou halen.

Den Duisteren Duikboot · 17 februari 2020, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Neen, neen, dat is alleen een privilege van de francofonie...

Waar was het Waalse front in 2014? Waar was het in 1985?

Pandareus · 17 februari 2020, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waar was het Waalse front in 2014? Waar was het in 1985?

Klopt. In 2014 heeft EDR ervoor gekozen om naar de oppositie te trekken en de rest van de franstalige partijen konden zijn zak opblazen.