Het Covid-19 'kijkt' niet naar een leeftijd.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, we gaan van een wat groter fait divers naar een grote ramp.

Een paar procent van het volk dat sterft, dat is een fait divers in het meervoud, meer niet.

In Belgique wordt zelfs een klein aantal sterfgevallen niet aanvaardt en op angst onthaald door de bevolking. Kijk eens naar Spanje en Italië, daar vallen bijna duizend doden per dag.

We zijn en blijven een volkje met overwegend angsthazen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

In Belgique wordt zelfs een klein aantal sterfgevallen niet aanvaardt en op angst onthaald door de bevolking.

Ik had niet het gevoel dat men den daver op het lijf had, als men de cafes is gaan sluiten he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

hier is een case report
Coronavirus fulminant myocarditis saved with glucocorticoid and human immunoglobulin

Ik ben genen dokter maar als ik dat paper lees, zie ik vooral hartschade, nergens een aanwijzing dat het hart *geinfecteerd* is. Dit lijkt veel meer op een zware ontsteking van het hart door een op hol geslagen immuunsysteem dan een infectie van het hart. Dat is een gekend aspect van covid-19, en was trouwens nog veel erger aanwezig bij de Spaanse griep (en bij SARS).

Maar dat zet zich normaal in NADAT men al een pneumonie heeft ontwikkeld. Dat die verpleegster dus zonder veel voorafgaande symptomen plots een hartfalen heeft door covid-19 is eigenaardig. Alles kan natuurlijk. Maar dit is niet hetzelfde profiel als deze (inderdaad gekende) effecten van covid-19 in sommige patienten: een "cytokine storm".

Trouwens, het lijkt mij ook zo dat de BEHANDELING er een was om de ontsteking te bestrijden, met corticoiden. Als het om een infectie ging, zou het dodelijk geweest zijn om corticoiden toe te dienen, he.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik had niet het gevoel dat men den daver op het lijf had, als men de cafes is gaan sluiten he.

Dat soort mensen is een minderheid van de bevolking he, de meerderheid zat toen al angstig in zijn kotje te zweten.

[Universalia]

De çois wist het.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Dat soort mensen is een minderheid van de bevolking he, de meerderheid zat toen al angstig in zijn kotje te zweten.

Peisde da ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik had niet het gevoel dat men den daver op het lijf had, als men de cafes is gaan sluiten he.

Wie wel de daver op het lijf heeft, is de politie.
Als iemand je bedreigt met een revolver, dan is dat een doodsbedreiging.
Als iemand naar je spuwt & zegt dat hij corona heeft, is dat een doodsbedreiging ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wie wel de daver op het lijf heeft, is de politie.
Als iemand je bedreigt met een revolver, dan is dat een doodsbedreiging.
Als iemand naar je spuwt & zegt dat hij corona heeft, is dat een doodsbedreiging ?

Nee. Want het zal die agent in minder dan 1% van de gevallen doden.

Het is wel dom van het erbij te zeggen. Dat bevestigt uw intenties. Proberen de andere discreet ziek te maken zonder dat hij het merkt, en al zijn collega's aansteekt, is toch veel efficienter zou ik denken. Maar ja, ge wilt ook fun hebben neem ik aan.

Trouwens, het gros van de bevolking gaat TOCH ziek worden. Nu niet, binnen 2 maanden dan. Dus wat maakt dat eigenlijk uit ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee. Want het zal die agent in minder dan 1% van de gevallen doden.

Het is wel dom van het erbij te zeggen. Dat bevestigt uw intenties. Proberen de andere discreet ziek te maken zonder dat hij het merkt, en al zijn collega's aansteekt, is toch veel efficienter zou ik denken. Maar ja, ge wilt ook fun hebben neem ik aan.

Trouwens, het gros van de bevolking gaat TOCH ziek worden. Nu niet, binnen 2 maanden dan. Dus wat maakt dat eigenlijk uit ?

1 %.
Hoe wéét je dat ? je zegde zelf dat je géén dokter bent.

Mijn intenties ?
Vanuit jouw allerindividueelste expressie van je allerindividueelsye emotie.

Fun ?
Die is voor jou.

2 maanden: glazen bolletje ???

Wij gaan nu aperitieven.
Schol !

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik ben genen dokter maar als ik dat paper lees, zie ik vooral hartschade, nergens een aanwijzing dat het hart *geinfecteerd* is. Dit lijkt veel meer op een zware ontsteking van het hart door een op hol geslagen immuunsysteem dan een infectie van het hart. Dat is een gekend aspect van covid-19, en was trouwens nog veel erger aanwezig bij de Spaanse griep (en bij SARS).

Maar dat zet zich normaal in NADAT men al een pneumonie heeft ontwikkeld. Dat die verpleegster dus zonder veel voorafgaande symptomen plots een hartfalen heeft door covid-19 is eigenaardig. Alles kan natuurlijk. Maar dit is niet hetzelfde profiel als deze (inderdaad gekende) effecten van covid-19 in sommige patienten: een "cytokine storm".

Trouwens, het lijkt mij ook zo dat de BEHANDELING er een was om de ontsteking te bestrijden, met corticoiden. Als het om een infectie ging, zou het dodelijk geweest zijn om corticoiden toe te dienen, he.

Wat weten we ondertussen:
SARS-COV2 dringt de cel binnen via binding met het angiotensin-converting enzyme 2 (ACE2). ACE2 komt tot expressie in een heel aantal cellen:
epitheelcellen: mond- en neus (COVID19: verlies van smaak en geur)
bovenste luchtwegen (COVID19: keelpijn)
epitheelcellen van de longen (COVID19:secundair effect: ARDS, pneumonie)
maag-darmkanaal: (COVID19 symptomen: misselijkheid, overgeven, diarree)
andere organen waar ACE2 tot expressie komt: hartspier, nier, galblaas, testis.
Elke cel waar ACE2 tot expressie komt is dus vatbaar voor infectie. Ook het hart.

Ontstekingsreacties zijn secundaire reacties, en een reactie op weefselbeschadiging, in dit geval door een virale infectie.

dus: Hartcellen worden geinfecteerd => lokale weefselbeschadiging => lokale ontstekingsreactie => -itis
Meestal zijn die -itis van voorbijgaande aard, heel zeldzaam geeft dat acute problemen, en lijkt het dat de persoon "plots" verslechterd

Natuurlijk wordt er behandeld met een ontstekingsremmer, ook al is de ontstekingsreactie een secundaire reactie.

cytokinestormen zijn systemisch, en niet beperkt tot 1 orgaan, en leiden meestal tot anafylactische shock en het uitvallen van het ene na het andere orgaan.

edit: zonder autopsieverslag kunnen we enkel maar speculeren

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

andere organen waar ACE2 tot expressie komt: hartspier, nier, galblaas, testis.

Ah, dat wist ik niet, ik dacht dat het ACE2 exprimeren beperkt was tot de luchtwegen.
Inderdaad, vrij logisch dan.

Edit: ik heb blijkbaar de ganse tijd ACE2 en ACE verward. Inderdaad, ACE2 komt veel uitgebreider voor dan ACE dat, voor zover ik het begrijp, grotendeels in de longen voorkomt en volgens mij niet in het hart.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

1 %.
Hoe wéét je dat ? je zegde zelf dat je géén dokter bent.

Chinese cijfers. Beneden de 50 jaar heb je maar 0.2% kans om eraan te sterven (als er verzorging is). Die cijfers zijn vermoedelijk overschat, vanwege vele weinig symptomatische gevallen.

[fcal]

Aantal overledenen per miljoen inwoners per land op respectievelijk 20/03/2030 (eerste getal) en 30/03/2020 (tweede getal). De evolutie over 10 dagen.
Be 2 - 38 (+36);
Nl 4 - 45 (+41);
Fr 6 - 39 (+33);
De 1 - 5 (+4);
Gb 2 - 18 (+16);
Es 16 - 141 (+125);
It 56 - 178 (+122);
Us 1 - 8 (+7);
Au 0 - 1 (+1).
Opmerkelijk is het lage cijfer van Australië (25 mln inwoners). Blijkbaar heeft de moeilijke toegang en het onmiddellijke sluiten van de grenzen effect gehad.
Zou het lage cijfer van Duitsland liggen aan de verzorging?

[Boduo]

Leeftijd: één van onze buren (+/- 50) is deze namiddag opgehaald door de 112.
Een onbedaarlijke hoest. De 112 mannen zagen er uit als een soort marsmannetjes.
Brrr...
Deze morgen zag m'n Heksie Perfeksie 2 jongeren, vlak naast elkaar al giechelend op straat...
De flikken mogen die in de bak draaien !

[Universalia]

98 bijkomende coronadoden, waaronder meisje van 12 jaar.

Weer een bewijslevering dat het virus niemand spaart.