De reden voor het hoog aantal overlijdens: 70% van overlijdens zijn rusthuisbewoners. - Pagina 4

kojak · 15 mei 2020, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat probeert men er nu van te maken ,maar klopt niet met de realiteit.

Toch wel, maar soit.

Witte Kaproen · 15 mei 2020, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Huisartsen en thuiszorgers die ik ken hebben altijd mondmaskers gehad. De apotheken in de buurt verkochten enkel aan eerstelijnsmensen.
Maar misschien zijn uw plaatselijke apothekers onbetrouwbaar.

En U kent dus alle huisartsen , thuisverzorgers en apothekers ?

Wacht maar tot na deze crisis .

De woede in de eerste lijn is enorm.

kojak · 15 mei 2020, 20:22

De reden voor het hoog aantal overlijdens: 70% van overlijdens zijn rusthuisbewoners.

Let wel, die 70% is een momentopname !
Het aantal doden in de WZC heeft een vertraging gehad op heel de rest.
Als overal de cijfers al aan het dalen waren is pas de bom losgebarsten in de WZC met als gevolg dat zij dagen hebben gehad van 70%.

Kan ook moeilijk anders want maar 5,3% van de 65+ ers wonen in een woonzorgcentrum.

5,3% = 70% van alle doden boven de 65 ?

Dadeemelee · 15 mei 2020, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En U kent dus alle huisartsen , thuisverzorgers en apothekers ?

Wacht maar tot na deze crisis .

De woede in de eerste lijn is enorm.

Degenen die ik ken zei ik.

Jammer dat de organisatie in uw deel van Vlaanderen fout liep.

Witte Kaproen · 15 mei 2020, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Degenen die ik ken zei ik.

Jammer dat de organisatie in uw deel van Vlaanderen fout liep.

In heel Vlaanderen zal je bedoelen.

En deze waarheid ontkent U ook waarschijnlijk.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...kers~ac29dd4c/

"Huisartsen trekken aan de alarmbel, zelfs zij geraken niet aan mondmaskers"

"De huisartsen in ons land luiden de noodklok.

Door het grote tekort aan mondmaskers kunnen ze zich niet voldoende beschermen.

Dat vertellen ze aan VTM Nieuws.

De huisartsen voelen zich in de steek gelaten door minister van Volksgezondheid Maggie De Block (Open Vld)."

Maar volgens Dadeemelee,hadden de huisartsen allemaal voldoende mondmaskers.

Je moest door de grond zinken van schaamte " stukske politieker." en ik wik mijn woorden.

Dadeemelee · 15 mei 2020, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En deze waarheid ontkent U ook waarschijnlijk.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...kers~ac29dd4c/

"Huisartsen trekken aan de alarmbel, zelfs zij geraken niet aan mondmaskers"

Maar volgens Dadeemelee,hadden de huisartsen allemaal voldoende mondmaskers.

Je moest door de grond zinken van schaamte " stukske politieker." en ik wik mijn woorden.

26 februari. Wees nu toch eens serieus.

Erw · 15 mei 2020, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

De reden voor het hoog aantal overlijdens: 70% van overlijdens zijn rusthuisbewoners.

Let wel, die 70% is een momentopname !
Het aantal doden in de WZC heeft een vertraging gehad op heel de rest.
Als overal de cijfers al aan het dalen waren is pas de bom losgebarsten in de WZC met als gevolg dat zij dagen hebben gehad van 70%.

Kan ook moeilijk anders want maar 5,3% van de 65+ ers wonen in een woonzorgcentrum.

5,3% = 70% van alle doden boven de 65 ?

"Momentopname" - hoezo?
Aangaande je laatste stelling: op wat is die gebaseerd?
Bvb hier: https://www.tijd.be/dossiers/coronav.../10218521.html
02 april 2020 18:02

Citaat:

n de Vlaamse woon-zorgcentra zijn naar schatting al 1.917 ouderen besmet geraakt met het coronavirus, verklaarde minister van Welzijn Wouter Beke (CD&V) woensdag in het Vlaams Parlement.

De Tijd vernam dat 275 van hen zijn overleden. Het gaat om mensen van wie op basis van de symptomen wordt aangenomen dat ze corona hadden. Doordat niet iedereen wordt getest, is daar geen 100 procent zekerheid over.

Normaal sterven dagelijks ongeveer 70 mensen in woon-zorgcentra. De voorbije twee weken overleden dagelijks 87 mensen, wat er opvallend meer zijn. Allicht zijn de hogere sterftecijfers het gevolg van de verspreiding van het coronavirus. In de Vlaamse rusthuizen verblijven bijna 82.000 mensen.

Dat was 2 april, 2 weken na begin Commie lockdown, we zijn nu nog eens 6 weken "verder" later.

Witte Kaproen · 15 mei 2020, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

26 februari. Wees nu toch eens serieus.

En daarna is er niets geleverd aan de eerste lijn

alles moest naar de tweede en de derde lijn .

Tot de bom ontplofte in Humbeek in de Bogaet

en dat is pas begin april op de TV gekomen.

Dus meer dan een maand na 26 februari.

Dadeemelee · 15 mei 2020, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En daarna is er niets geleverd aan de eerste lijn

alles moest naar de tweede en de derde lijn .

Tot de bom ontplofte in Humbeek in de Bogaet

en dat is pas begin april op de TV gekomen.

Dus meer dan een maand na 26 februari.

Eerste lijn kon altijd bij apothekers kopen. Alles daar was gereserveerd voor hen.

Als de apothekers dat in uw regio niet deden dan zit ge met foute apothekers.

Witte Kaproen · 15 mei 2020, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen dat is niet waar. Voor de zoveelste keer.
Wat er werd beslist is om stervende mensen niet meer naar een ziekenhuis te brengen en in het rusthuis palliatieve zorg te geven.

En dat is ook gelogen zeker.

Het komt van Johan Van de Lanotte ,een ex-politicus die zijn ex-collega's niet meer uit de wind moet zetten

"https://www.standaard.be/cnt/dmf20200508_04951845?articlehash=0C087C892E36D2BB1 DF2DF18407AA43EF63EEC6AB1F5F283C243772D9D5705BBEBF B636F619ED183E84C4836B583C26C3F5FC02A740A2DA0E680C 05BEBD25E50

"Ik spreek hier niet namens de SP.A, voor alle duidelijkheid, enkel als geëngageerde burger, maar ik voel me helemaal niet goed bij de keuzes die er gemaakt zijn rond de woonzorgcentra (wzc). Mocht mijn vader daar nog gezeten hebben, en niet de zorg gekregen hebben die hij nodig had, dat zou ik naar de rechter gestapt zijn.’
Hoe bedoelt u dat?

‘Men wilde vermijden dat de ziekenhuizen overrompeld werden.

In tien dagen heeft men hier dus 2.000 plaatsen gecreëerd op intensieve zorg, goed.

Maar tegelijk heeft men beslist om de mensen in de wzc’s zo veel mogelijk daar te houden. In deze crisis hebben we dus tegen de zwaksten gezegd dat ze minder zorg zouden krijgen. Ik vind dat beroerd. ?*"

Maar volgens Dadee moesten alle Covid-19 patiënten van de rusthuizen naar de ziekenhuizen verwezen worden.

Another Jack · 15 mei 2020, 21:10

Op de stem van die kiezers zal het onafhankelijke Vlaanderen alvast niet meer kunnen rekenen...

kojak · 15 mei 2020, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

"Momentopname" - hoezo?
Aangaande je laatste stelling: op wat is die gebaseerd?
Bvb hier: https://www.tijd.be/dossiers/coronav.../10218521.html
02 april 2020 18:02

Dat was 2 april, 2 weken na begin Commie lockdown, we zijn nu nog eens 6 weken "verder" later.

Wat ik bedoelde met momentopname was de verhouding ziekenhuizen/WZC.
Die verhouding varieert van dag tot dag.
In het begin waren het bijna alleen doden uit de ziekenhuizen, die van de WZC zijn pas later gekomen.
WZC waren immers ook in lockdown, en daar is het ergste dus later begonnen hé.

Zo maar gaan beweren dat 70% van alle coronadoden uit WZC komen, dat kan gewoonweg niet.
De WZC maken maar 5,3 % uit van alle 65+ ers.

In uw berekening gebruik je die 70% ook op het algemeen totaal.

Beter ware mss geweest om te vertrekken van de oversterfte in de WZC.
Maar ook daar is het niet helemaal duidelijk.
Stel dat er een zieke uit een WZC wordt overgebracht naar een ziekenhuis en daar komt te overlijden.
Bij welke groep gaat deze persoon worden bijgeteld ?
Bij de ziekenhuizen of bij de WZC ?
Of bij beiden ?

Witte Kaproen · 15 mei 2020, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Eerste lijn kon altijd bij apothekers kopen. Alles daar was gereserveerd voor hen.

Als de apothekers dat in uw regio niet deden dan zit ge met foute apothekers.

Denk je dat de rusthuizen geen apothekers kennen ?

Zij zijn de grootste klanten van die apothekers

en denk jij dat deze apothekers hun grootste klanten

geen mondmakers zouden geleverd hebben moesten ze er kunnen krijgen hebben?

Het feit was dat er geen mondmaskers beschikbaar waren voor de eerste lijn.Alles werd gereserveerd voor de tweede en derde lijn .

Daar zal later nog eens hartig over gesproken worden.

Er zijn toen diepe wonden geslagen.

Dadeemelee · 15 mei 2020, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En dat is ook gelogen zeker.

Het komt van Johan Van de Lanotte ,een ex-politicus die zijn ex-collega's niet meer uit de wind moet zetten

"https://www.standaard.be/cnt/dmf20200508_04951845?articlehash=0C087C892E36D2BB1 DF2DF18407AA43EF63EEC6AB1F5F283C243772D9D5705BBEBF B636F619ED183E84C4836B583C26C3F5FC02A740A2DA0E680C 05BEBD25E50

"Ik spreek hier niet namens de SP.A, voor alle duidelijkheid, enkel als geëngageerde burger, maar ik voel me helemaal niet goed bij de keuzes die er gemaakt zijn rond de woonzorgcentra (wzc). Mocht mijn vader daar nog gezeten hebben, en niet de zorg gekregen hebben die hij nodig had, dat zou ik naar de rechter gestapt zijn.’
Hoe bedoelt u dat?

‘Men wilde vermijden dat de ziekenhuizen overrompeld werden.

In tien dagen heeft men hier dus 2.000 plaatsen gecreëerd op intensieve zorg, goed.

Maar tegelijk heeft men beslist om de mensen in de wzc’s zo veel mogelijk daar te houden. In deze crisis hebben we dus tegen de zwaksten gezegd dat ze minder zorg zouden krijgen. Ik vind dat beroerd. ?*"

Maar volgens Dadee moesten alle Covid-19 patiënten van de rusthuizen naar de ziekenhuizen verwezen worden.

Als sos VDL onzin vertelt dan is hij plots een referentie.

Dat is onzin, men heeft beslist om stervenden niet meer naar het ziekenhuis te brengen. Mensen uit de ziekenhuissector hebben dat toen trouwens bevestigd. De palliatieve zorg ging in de zorgcentra verleend worden.

Another Jack · 15 mei 2020, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Denk je dat de rusthuizen geen apothekers kennen ?

Zij zijn de grootste klanten van die apothekers

en denk jij dat deze apothekers hun grootste klanten

geen mondmakers zouden geleverd moesten ze er kunnen krijgen hebben?

Het feit was dat er geen mondmaskers beschikbaar waren voor de eerste lijn.Alles werd gereserveerd voor de tweede en derde lijn .

Daar zal later nog eens hartig over gesproken worden.

Er zijn toen diepe wonden geslagen.

Er zal inderdaad een parlementaire onderzoekscommissie komen, en ik kan u nu al zeggen dat de Vlaamse onafhankelijkheid niet in de aanbevelingen zal staan.

Witte Kaproen · 15 mei 2020, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als sos VDL onzin vertelt dan is hij plots een referentie.

Dat is onzin, men heeft beslist om stervenden niet meer naar het ziekenhuis te brengen. Mensen uit de ziekenhuissector hebben dat toen trouwens bevestigd. De palliatieve zorg ging in de zorgcentra verleend worden.

De tweede lijn zal dit natuurlijk ontkennen.Wat dacht je?

Maar zij zullen met hun geweten moeten leren leven.

Witte Kaproen · 15 mei 2020, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Er zal inderdaad een parlementaire onderzoekscommissie komen, en ik kan u nu al zeggen dat de Vlaamse onafhankelijkheid niet in de aanbevelingen zal staan.

Draai maar rond de pot,

om de feiten ,

dat de eerst lijn volledig in de steek gelaten

is ten voordele van de tweede en derde lijn,

niet te moeten toegeven.

Another Jack · 15 mei 2020, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Draai maar rond de pot,

om de feiten ,

dat de eerst lijn volledig in de steek gelaten

is ten voordele van de tweede en derde lijn,

niet te moeten toegeven.

Niet zeg ik u.

kojak · 15 mei 2020, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

....
Maar tegelijk heeft men beslist om de mensen in de wzc’s zo veel mogelijk daar te houden. In deze crisis hebben we dus tegen de zwaksten gezegd dat ze minder zorg zouden krijgen. Ik vind dat beroerd. ?*"

Maar volgens Dadee moesten alle Covid-19 patiënten van de rusthuizen naar de ziekenhuizen verwezen worden.

Man toch....

De zus van mijn ma had de symptonen van het virus, was er erg aan toe en is onmiddelijk overgebracht geweest naar het AZ-Delta in Roesselare.
Die heeft alle zorg gekregen die ze nodig had.

Wat de rusthuizen betreft: hopeloze gevallen hebben ze daar proberen te houden, in overleg met hun naasten, om hen een zo menselijk mogelijk levenseinde te kunnen geven.

Jij kan er soms toch wat van maken zenne.

Dadeemelee · 15 mei 2020, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Denk je dat de rusthuizen geen apothekers kennen ?

Zij zijn de grootste klanten van die apothekers

en denk jij dat deze apothekers hun grootste klanten

geen mondmakers zouden geleverd hebben moesten ze er kunnen krijgen hebben?

Het feit was dat er geen mondmaskers beschikbaar waren voor de eerste lijn.Alles werd gereserveerd voor de tweede en derde lijn .

Daar zal later nog eens hartig over gesproken worden.

Er zijn toen diepe wonden geslagen.

Je verwart huisartsen met rusthuizen.

Dat gaat over andere volumes. Als rusthuizen bij apothekers kopen, dan is het waarschijnlijk omdat ze er normaal te weinig kopen.

Verder is het heel raar. Vanaf verleden week konden supermarkten mondmaskers verkopen. Die liggen daar massaal.

En nu komen apothekers plots klagen dat ze hun mondmaskers niet kwijtraken.

Ik vind dat heel raar.

15 mei 2020, 20:22	#63
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	De reden voor het hoog aantal overlijdens: 70% van overlijdens zijn rusthuisbewoners. Let wel, die 70% is een momentopname ! Het aantal doden in de WZC heeft een vertraging gehad op heel de rest. Als overal de cijfers al aan het dalen waren is pas de bom losgebarsten in de WZC met als gevolg dat zij dagen hebben gehad van 70%. Kan ook moeilijk anders want maar 5,3% van de 65+ ers wonen in een woonzorgcentrum. 5,3% = 70% van alle doden boven de 65 ? __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

15 mei 2020, 21:10	#71
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Op de stem van die kiezers zal het onafhankelijke Vlaanderen alvast niet meer kunnen rekenen...