Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 augustus 2020, 20:05   #61
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.403
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Mogen de bejaarden zelf daar iets in beslissen?
Neen. Trouwens 9 op de 10 bejaarden in een WZC zijn dementerend. En oude demente mens is als een klein kind...Als je die zelf iets laat beslissen mag je u aan van alles verwachten.
Mijn tante denkt bijvoorbeeld af en toe dat ze op vakantie is aan de kust.....of dat ze in Almeria is ( waar ze jaren is gaan overwinteren)

Een fitte mobiele mens met zijn vol verstand zit zelden in een WZC. Die ga je eerder tegen het lijf lopen in Benidorm.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 17 augustus 2020 om 20:10.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 20:29   #62
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
bijna 2500 gevallen van euthanasie en 1000 zelfmoorden in belgie alleen.

dat zijn er bijna zoveel als we nu coronadoden hebben.
Een derde


Maar het is wel zo dat het begrip "coronadode" in België een begrip is dat zo breed als wat is.
__________________
vBulletin software 4.2.2 en 4.2.3 had een data breach in 2015. Er wordt aanbevolen een hogere versie te gebruiken om zo e-mails en wachtwoorden te beschermen.
Dit forum draait versie 3.6.8 uit 2007, gebruik dus een uniek en veilig (lang) paswoord.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 21:08   #63
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Neen. Trouwens 9 op de 10 bejaarden in een WZC zijn dementerend. En oude demente mens is als een klein kind...Als je die zelf iets laat beslissen mag je u aan van alles verwachten.
Mijn tante denkt bijvoorbeeld af en toe dat ze op vakantie is aan de kust.....of dat ze in Almeria is ( waar ze jaren is gaan overwinteren)

Een fitte mobiele mens met zijn vol verstand zit zelden in een WZC. Die ga je eerder tegen het lijf lopen in Benidorm.
9 van de 10 WZC-bewoners zijn nog verstandelijke in orde.
De meeste zijn daar ingestopt omdat ze lichamelijke hulpbehoevend zijn, niet omdat ze dement zijn.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 21:30   #64
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.403
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
9 van de 10 WZC-bewoners zijn nog verstandelijke in orde.
De meeste zijn daar ingestopt omdat ze lichamelijke hulpbehoevend zijn, niet omdat ze dement zijn.
Dat zal dan wel afhangen van centrum tot centrum. Alleszins waar mijn tante zit zijn er niet veel meer die niet dement zijn.
Let wel dat staat altijd niet op hun voorhoofd geschreven.....het is maar als je hun iets vraagt dat je merkt er iets niet klopt

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/04...trum-dementie/

Zeggen de volgende cijfers u iets ? Waar denk je dat de meeste van die mensen verblijven ?

http://www.dementie.be/nieuwe-cijfer...-per-gemeente/

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 17 augustus 2020 om 21:33.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 22:21   #65
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
9 van de 10 WZC-bewoners zijn nog verstandelijke in orde.
De meeste zijn daar ingestopt omdat ze lichamelijke hulpbehoevend zijn, niet omdat ze dement zijn.
Dat lijkt me dus sterk, sowieso is 20% van de 85 plussers dement, 40% van de 90-plussers. Dat 9 van de 10 bewoners verstandelijk in orde is lijkt me dus onmogelijk.

Vlaanderen telt 80.000 rusthuisbedden (zie 2e link) en 136.624 mensen met dementie (eerste link).

http://www.dementie.be/home/sample-page/prevalentie/

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180308_03398914
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 22:37   #66
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Dat zal dan wel afhangen van centrum tot centrum. Alleszins waar mijn tante zit zijn er niet veel meer die niet dement zijn.
Let wel dat staat altijd niet op hun voorhoofd geschreven.....het is maar als je hun iets vraagt dat je merkt er iets niet klopt

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/04...trum-dementie/

Zeggen de volgende cijfers u iets ? Waar denk je dat de meeste van die mensen verblijven ?

http://www.dementie.be/nieuwe-cijfer...-per-gemeente/
Hangt inderdaad af van instelling tot instelling, in soomige kom je enkel binnen als je dementie hebt, in andere kom je er dan juist niet binnen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2020, 22:47   #67
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat lijkt me dus sterk, sowieso is 20% van de 85 plussers dement, 40% van de 90-plussers. Dat 9 van de 10 bewoners verstandelijk in orde is lijkt me dus onmogelijk.

Vlaanderen telt 80.000 rusthuisbedden (zie 2e link) en 136.624 mensen met dementie (eerste link).

http://www.dementie.be/home/sample-page/prevalentie/

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180308_03398914
Lees je eigen link dan maar eens volledig

• 70% van de mensen met dementie woont thuis en wordt verzorgd door hun naaste familie en/of omgeving.
95?*636 dementen zitten dus niet in een WZC.
40?*988 zitten wel ergens in een instelling, maar dat moet niet direct een WZC zijn.
En ook de service flats behoren tot de WZC.
En die worden niet meegeteld bij de rusthuisbedden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 04:41   #68
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.403
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Lees je eigen link dan maar eens volledig

70% van de mensen met dementie woont thuis en wordt verzorgd door hun naaste familie en/of omgeving.
95?*636 dementen zitten dus niet in een WZC.
40?*988 zitten wel ergens in een instelling, maar dat moet niet direct een WZC zijn.
En ook de service flats behoren tot de WZC.
En die worden niet meegeteld bij de rusthuisbedden.
Ja dat zijn dan meestal mensen die nog een partner hebben. Eenmaal die wegvalt is alleen blijven met dementie zowat onmogelijk zie gevaarlijk voor de persoon in kwestie maar ook voor anderen zoals daar zijn buren.
Een demente persoon kan je ook niet verzorgen in de echte zin van het woord.

Er moet constant iemand bij zijn. Een demente persoon alleen laten is net hetzelfde als een kind van 4 jaar helemaal alleen thuis laten. Het enige verschil is als je dat doet met een kind je strafbaar bent.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 18 augustus 2020 om 04:43.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 05:29   #69
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Dementie is geen drempel, het is een helling.

Er zijn veel mensen met dementie die nog relatief goed kunnen functioneren, meestal merk je het pas als het al lange tijd bezig is.

Tegenwoordig gaan mensen maar naar een rusthuis als het echt niet anders meer kan.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 06:59   #70
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.091
Standaard

Voor wie doen we het nog ?
Voor onze (klein)kinderen
Er is nu 2 dagen een lichte daling in het aantal besmettingen : er staan er al weer te bleiten om een versoepeling v.d. maatregelen !
Zo komen we er NIET !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 07:05   #71
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Voor wie doen we het nog ?
Voor onze (klein)kinderen
Uw kleinkinderen hebben hier enkel maar nadeel van hoor. Geen voordeel. Zij gaan er niet ziek van worden, toch niet erg, de meeste kleinkinderen. Maar hun jeugd wordt om zeep geholpen en die komt niet terug he.

We offeren de kleinkinderen op om de ouderen wat uitstel te geven.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 07:44   #72
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
En mogen de bewoners vrij het wzc uit en weer in? Heb er geen idee van, want mijn ouders zitten er gelukkig niet.
Heb het eens nagevraagd. Iemand uit het rusthuis halen is zo geen probleem. De bewoner riskeert wel zijn/haar plaats in het rusthuis kwijt te spelen. Dus.
Je kan je ook de vraag stellen of het verantwoord is een oudere terug in huis te halen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 07:54   #73
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.464
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Heb het eens nagevraagd. Iemand uit het rusthuis halen is zo geen probleem. De bewoner riskeert wel zijn/haar plaats in het rusthuis kwijt te spelen. Dus.
Je kan je ook de vraag stellen of het verantwoord is een oudere terug in huis te halen.
Mijn vraag ging eerder over een dag of een halve dag. Dat de kinderen niet op bezoek komen maar de bejaarde meenemen om buiten iets te doen. Het is nogal evident dat zoiets de levenskwaliteit en de moraal goed doet. Maar mag het in een gemeente en in een wzc waar voor de rest geen bijzondere situatie van besmetting heerst?
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 08:04   #74
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Mijn vraag ging eerder over een dag of een halve dag. Dat de kinderen niet op bezoek komen maar de bejaarde meenemen om buiten iets te doen. Het is nogal evident dat zoiets de levenskwaliteit en de moraal goed doet. Maar mag het in een gemeente en in een wzc waar voor de rest geen bijzondere situatie van besmetting heerst?

Het bezoek vindt bij voorkeur plaats in open lucht of in een speciaal daartoe voorziene ruimte. Bezoek op de kamer wordt de uitzondering, wanneer het niet anders kan. De cafetaria van de voorziening kan nog gebruikt worden volgens dezelfde regels als de horeca; het gebruik van plexiglas kan daar tijdens het bezoekmoment een alternatief bieden voor het dragen van een mondneusmasker. Wanneer de bezoekers zich in de bezoekersruimte verplaatsen blijft het dragen van een mondneusmasker wel verplicht. Ook het verlaten van de voorziening verliest zijn vanzelfsprekendheid. Er wordt in elk geval gesensibiliseerd dat steeds alle regels van hygiëne en bescherming worden toegepast. In het geval er geen problematische uitbraak is in de gemeente, kan men het domein verlaten mits het respecteren van het dragen van mondneusmasker en het bewaken van de social distancing, en na overleg met de voorziening.


https://www.zorg-en-gezondheid.be/st...-te-beschermen
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 08:25   #75
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Lees je eigen link dan maar eens volledig

• 70% van de mensen met dementie woont thuis en wordt verzorgd door hun naaste familie en/of omgeving.
95?*636 dementen zitten dus niet in een WZC.
40?*988 zitten wel ergens in een instelling, maar dat moet niet direct een WZC zijn.
En ook de service flats behoren tot de WZC.
En die worden niet meegeteld bij de rusthuisbedden.
Hoe dan ook is 10% dementen onmogelijk laag, bij de rusthuizen hier kom je maar op de wachtlijst als je dement bent of 90+ en immobiel.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 08:28   #76
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Voor wie doen we het nog ?
Voor onze (klein)kinderen
Er is nu 2 dagen een lichte daling in het aantal besmettingen : er staan er al weer te bleiten om een versoepeling v.d. maatregelen !
Zo komen we er NIET !
Die kleinkinderen gaan er toch niet dood aan?

Ze hebben geen zeg in de zaak maar gaan wel opdraaien voor de kosten. Er zal ook minder geld zijn voor de medische zorg en daar gaan zij ook het slachtoffer van zijn.

Voor onze (klein)kinderen? Was dat een grap die ik gemist had?
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 11:17   #77
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.289
Standaard

Het plaatje is al eerder in beeld gekomen op het forum ...

__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 11:40   #78
Rapture
Staatssecretaris
 
Rapture's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Het plaatje is al eerder in beeld gekomen op het forum ...

Je beseft toch dat meer dan 95% van die "we" allang dood en begraven zijn?
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro.
Rapture is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 11:49   #79
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.754
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rapture Bekijk bericht
Je beseft toch dat meer dan 95% van die "we" allang dood en begraven zijn?
en vergeten
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 11:57   #80
Rapture
Staatssecretaris
 
Rapture's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
en vergeten
Ik zie het verband niet met de corona-crisis.

Of we kunnen ook anders Ambiorix erbij sleuren.
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro.
Rapture is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be