De nieuwe maatregelen van de Vlaamse regering - Pagina 4

Hoofdstraat · 28 oktober 2020, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Vrees ik ook voor.

We zouden voor de asielzoekers gewoon moeten zorgen voor bed en voeding.
Dat mag voor mij in grote loodsen.

Ook andere EU burgers en via huwelijken, het idee van basisinkomen is goed maar lastig in de praktijk uit te voeren.

jogo · 28 oktober 2020, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Mijn PERSOONLIJK aanpak zou zijn : niets doen. Tegen de verspreiding van een virus is eigenlijk niets te doen. Ik zou ook alle werknemer onder een zelfstandigen statuut onderbrengen. Niet werken, geen inkomen. Ik zie veel te veel dat corona wordt misbruikt om toch maar wat quarantaine-verlof te hebben.

Als ge niets doen vooropstelt is in quarantaine gaan overbodig en komt het quarantaine-verlof niet voor.

gertc · 28 oktober 2020, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ook andere EU burgers en via huwelijken, het idee van basisinkomen is goed maar lastig in de praktijk uit te voeren.

Ik denk dat deze discussie niet in dit forum thuishoort.

De Rode Willem · 28 oktober 2020, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

We gaan dus terug naar de tijd van Daens?

Hoeft niet onmiddellijk.
Leerplicht en verbod op kinderarbeid kunnen gerust behouden blijven.
Maar verder mag het allemaal wat rechtser voor mij en wat minder pamperen.
Het zou de zelfredzaamheid van het volk ten goede komen.

Tempest · 28 oktober 2020, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het maakt allemaal geen verschil, de maatregelen WERKEN gewoon niet of niet voldoende, het is een pleister op een lekkende stuwdam.

Wat werket dan in Azie en Australie?

Daar is er GEEN tweeden golf EN geen lockdown. In sommige staten van Ausrralie is er zelfs geen sociale afstand meer. alles is bijna normaal behalve een STRENGE en strikte test en quarantaine regime aan de grenzen. Waarom gebeurt dat niet hier?

Dat is DE oplossing: STRENGE controle aan de toegangspoorten (smijt de grote geld daar) in ruil voor meer vrijheden voor een groot deel van de bevolking (wie al 14 dagen in het land is).

denkimi · 28 oktober 2020, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Wat werket dan in Azie en Australie?

Daar is er GEEN tweeden golf EN geen lockdown. In sommige staten van Ausrralie is er zelfs geen sociale afstand meer. alles is bijna normaal behalve een STRENGE en strikte test en quarantaine regime aan de grenzen. Waarom gebeurt dat niet hier?

Dat is DE oplossing: STRENGE controle aan de toegangspoorten (smijt de grote geld daar) in ruil voor meer vrijheden voor een groot deel van de bevolking (wie al 14 dagen in het land is).

Maar die maatregelen gaan ze voor altijd moeten blijven aanhouden.

Tenzij iedereen effectief eeuwig immuun wordt, gaat de ziekte wereldwijd voor altijd blijven sluimeren. Dus zelfs al sluiten ze hun grenzen nog 10 jaar en worden ze economisch een 3e wereld land, zodra er weer een besmet iemand binnenkomt krijg je een nieuwe uitbraak.

parcifal · 28 oktober 2020, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Dat is DE oplossing: STRENGE controle aan de toegangspoorten (smijt de grote geld daar) in ruil voor meer vrijheden voor een groot deel van de bevolking (wie al 14 dagen in het land is).

Dat lukt nooit op Belgisch niveau, dan moet je de EU volledig afsluiten en dan nog.

Daarvoor is het overigens al veel te laat.
In januari van dit jaar was dit nog een optie geweest, nu helpt dat ook niet meer.

Tempest · 28 oktober 2020, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Maar die maatregelen gaan ze voor altijd moeten blijven aanhouden.

Tenzij iedereen effectief eeuwig immuun wordt, gaat de ziekte wereldwijd voor altijd blijven sluimeren. Dus zelfs al sluiten ze hun grenzen nog 10 jaar en worden ze economisch een 3e wereld land, zodra er weer een besmet iemand binnenkomt krijg je een nieuwe uitbraak.

Economisch gaat het beter daar dan hier.

Nogmaals daar in Azie/Australië/Nieuw Zeeland draaien de fabrieken op volle toer. En heb je GEEN lockdwons, geen gesloten cafés en restaurants, geen bobbels. Wel extreem controle aan de toegangspoorten. Logisch, want anders is het dweilen met de kraan open.

Bekijk de recente evolutie: eerst een grote golf in Parijs >>> dan elders in het noorden van Frankrijk >>> dan Wallonie-Brussel >>> en nu Vlaanderen

denkimi · 28 oktober 2020, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Economisch gaat het beter daar dan hier.

Nogmaals daar in Azie/Australië/Nieuw Zeeland heb je GEEN lockdwons, geen gesloten cafés en restaurants, geen bobbels. Bijna alleen strikte controle van de toegangspoorten. Logisch, want anders is het dweilen met de kraan open.

Bekijk de recente evolutie: eerst een grote golf in Parijs >>> dan elders in het noorden van Frankrijk >>> dan Wallonie-Brussel >>> en nu Vlaanderen

Ik denk dat je toch wat fout geïnformeerd bent.

https://www.bbc.com/news/world-australia-54686812

1207 · 28 oktober 2020, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Maar die maatregelen gaan ze voor altijd moeten blijven aanhouden.
.

onzin
midden volgend jaar is er een vaccin en ten laatste voorjaar 22 wordt die heir uitgerold (hopelijk sneller).

tot dan is het inderdaad behelpen. of op zijnVWlaams alles laten crashen, want dat is blijkbaar veel beter voor onze economie

Tempest · 28 oktober 2020, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Ik denk dat je toch wat fout geïnformeerd bent.

https://www.bbc.com/news/world-australia-54686812

Ja maar lees het goed "EXIT lockdown". Dus zelfs het ergste coronahaard (Melbourne en omstreken) wordt na maanden weer opengesteld. Eindelijk is het dus echt voorbij.

denkimi · 28 oktober 2020, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

onzin
midden volgend jaar is er een vaccin en ten laatste voorjaar 22 wordt die heir uitgerold (hopelijk sneller).

tot dan is het inderdaad behelpen. of op zijnVWlaams alles laten crashen, want dat is blijkbaar veel beter voor onze economie

Dan hopen ze maar beter niet op een gewoon vaccin, maar op een wondervaccin. Want als de werking vergelijkbaar is met het griepvaccin, dan werkt het ook niet voor bejaarden. En dan zullen ze uiteindelijk minder dan 25% doden vermijden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Ja maar lees het goed "EXIT lockdown". Dus zelfs het ergste coronahaard (Melbourne en omstreken) wordt na maanden weer opengesteld. Eindelijk is het dus echt voorbij.

4 maanden harde lockdown voor 5 miljoen mensen. Terwijl jij beweerde dat er geen lockdown was.

Het is niet voorbij voor hen, het moet nog beginnen.

fox · 28 oktober 2020, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Ja maar lees het goed "EXIT lockdown". Dus zelfs het ergste coronahaard (Melbourne en omstreken) wordt na maanden weer opengesteld. Eindelijk is het dus echt voorbij.

Helemaal niet. De exit van deze lockdown betekent dat je je opmaakt voor een nieuwe lockdown. Van zodra je de maatregelen lost zal het virus er weer aan beginnen en dat komt omdat er geen groepsimmuniteit is. Dus ofwel hou je de maatregelen voor eeuwig en altijd aan, ofwel streef je naar groepsimmuniteit. Het idee dat je dit virus op een andere manier kan aanpakken is het licht van de zon ontkennen.

Tempest · 28 oktober 2020, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ik heb dat zo zeker NIET ervaren.
De Vlaamse regering heeft onafhankelijk (er waren geen Walen en Sossen bij betrokken) in eer en geweten beslissingen genomen waarvan ze overtuigd is dat deze de beste zijn voor de bevolking.
Ze heeft gekozen om de belasting in de hospitalen proberen in te perken en toch de economie zo weinig mogelijk te schaden.
Het is een keuze die de Vlaamse regering heeft gemaakt. Men kan daar kritiek op hebben, maar als men de verantwoordelijkheid overweegt die de Vlaamse regering draagt in het op peil houden van het socio-economische weefsel moet men erkennen dat deze Vlaamse regering op zijn minst een beslissing heeft genomen.

Mijn PERSOONLIJKE mening over dat corona-gedoe is totaal anders. Maar ik heb dan ook geen enkele verantwoordelijkheid om de maatschappij draaiende te houden. En op een forum hoef ik ook niet bezorgd te zijn om zo weinig mogelijk mensen tegen het hoofd te stoten.

Mijn PERSOONLIJK aanpak zou zijn : niets doen. Tegen de verspreiding van een virus is eigenlijk niets te doen. Ik zou ook alle werknemer onder een zelfstandigen statuut onderbrengen. Niet werken, geen inkomen. Ik zie veel te veel dat corona wordt misbruikt om toch maar wat quarantaine-verlof te hebben.
Deze zeer Darwiniaanse aanpak zal natuurlijk ook zware gevolgen hebben voor zwakkere mensen. Maar zoals gezegd, op een internetforum hoef ik daar niet onmiddellijk rekening mee te houden. De aanpak zou wel als voordeel kunnen hebben dat, indien mogelijk, groepsimmuniteit op langere termijn het doorgaan van het normale leven verder garandeert.

Maar ik besef heel goed dat geen enkele regering, links of rechts, Waals of Vlaams mijn aanpak kan overnemen.

Je geliefde groepsimmuniteit is een lege doos. Fictie.

https://www.hln.be/wetenschap/antili...teit~aa101a3e/

Meest efficiënte oplossing:
1) minder vrijheid aan de grens
2) meer vrijheid eens voorbij de grens

Tempest · 28 oktober 2020, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Dan hopen ze maar beter niet op een gewoon vaccin, maar op een wondervaccin. Want als de werking vergelijkbaar is met het griepvaccin, dan werkt het ook niet voor bejaarden. En dan zullen ze uiteindelijk minder dan 25% doden vermijden.

4 maanden harde lockdown voor 5 miljoen mensen. Terwijl jij beweerde dat er geen lockdown was.

Het is niet voorbij voor hen, het moet nog beginnen.

Ik heb het over een tweede golf.

Melbourne heeft zijn eerste golf overwonnen. De rest nog veel eerder.

1207 · 28 oktober 2020, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Helemaal niet. De exit van deze lockdown betekent dat je je opmaakt voor een nieuwe lockdown

niet van zodra je opflakkering hardhandig aanpakt
Duitsland grijpt in vanaf 50/100 000 besmettingen
ierland ging dicht bij 300/100 000

Belgie zit aan 1000/100 000 en de maatregelen gaan binnen een dag of 5 in.
op dem moment dat wij aan 300/100 000 besmettingen zaten, en stijgend, besliste de regering te versoepelen (eind september)

Amon_Re · 28 oktober 2020, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Jan heeft laten zien dat er doordacht opgetreden werd.

Ze hebben vooral getoond dat ze er niets van bakken.

Vrijheideerst · 28 oktober 2020, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ze hebben vooral getoond dat ze er niets van bakken.

Gelukkig zijn er nog GAS boetes!

Amon_Re · 28 oktober 2020, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Samen met een universeel basisinkomen en het afschaffen van het halve overheidsapparaat zou dat wel gaan, probleem is dan dat ze met miljoenen meer voor de deur gaan staan om binnen te geraken.

Ongeacht wat we gaan doen gaan die voor de deuren staan met de klimaatproblematiek.

parcifal · 28 oktober 2020, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Ja maar lees het goed "EXIT lockdown". Dus zelfs het ergste coronahaard (Melbourne en omstreken) wordt na maanden weer opengesteld. Eindelijk is het dus echt voorbij.

Deze lockdown wel, tot februari/maart volgend jaar.
Nieuw Zeeland kan misschien nog ontsnappen (door eeuwig mensen te screenen en in quarantaine te plaatsen die daar arriveren) maar Australie volgt gewoon de wereldwijde Covid golven, met enige vertraging natuurlijk.