Vl. regering bedrastisch plan: nieuwe wagens alleen nog elektrisch vanaf 2027 - Pagina 4

Johan Daelemans · 3 november 2021, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het absolute minium dat een werkgever moet voorzien voor een loontrekkende is €35/u. (niet alleen loonkost met alles erbij, maar ook de "verplichte extra's" zoals verzekeringen...)

Wordt wel een erg dure keuze van 'brandstof'.
Nu, gelukkig heeft Vlaanderen een erg welstellende bevolking. Uiteindelijk komen al die extra kosten bij hen terecht en eerlijk .... wat betekent voor Jan modaal nu 1000€ meer of minder?

maddox · 3 november 2021, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Wordt wel een erg dure keuze van 'brandstof'.
Nu, gelukkig heeft Vlaanderen een erg welstellende bevolking. Uiteindelijk komen al die extra kosten bij hen terecht en eerlijk .... wat betekent voor Jan modaal nu 1000€ meer of minder?

€1000 op welke tijdsbasis? Op jaarbasis is het geen enorm ding. Per maand....

Micele · 3 november 2021, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En nog veel meer mensen werken gewoon niet, of niet zoals het zou moeten.

En wat is de relevantie van bewezen morbiditeit?

Citaat:

En hoeveel DALY's heeft de mensheid nodig om comfortabel en in ecologische harmonie -met onze comfortverwachtingen- te blijven bestaan?

En wat is de relevantie van bewezen morbiditeit door de genoemde gezondheidsschadelijke emissies?

Citaat:

Persoonlijke mening is een stropop?

Ja, in dit geval wel want geen relevantie.

Citaat:

Uw heel diskoers hier is niet meer dan high tech zoektochten naar problemen die terug te brengen zijn naar 1 laagste gemene deler.
Teveel mensen met teveel comfort en te materialitisch op een hoopje.

En alweer geen relevantie.

Je weet alvast hoe dichtbevolkt Shenzhen is, of Oslo op veel kleinere schaal. Zouden die echt veel minder vuile ademlucht hebben als 10 jaar geleden? (Oslo was een typische smogstad).

Ik heb een heel sterk vermoeden dat de DALY's daar significant gedaald zijn door hun electrisch vervoer.

Mambo · 3 november 2021, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het absolute minium dat een werkgever moet voorzien voor een loontrekkende is €35/u. (niet alleen loonkost met alles erbij, maar ook de "verplichte extra's" zoals verzekeringen...)

Schroef dat maar wat op naar minimum 45€ en hou rekening met winstderving dat rond de 60€ per uur komt te liggen.

Tijden worden nu snel duur.

Jantje · 3 november 2021, 10:23

We zullen wel afwachten.

Micele · 3 november 2021, 10:29

Het zal 2030 worden.

Wie dan nog een wagen koopt krijgt die alleen ingeschreven als die puur-electrisch is.

Elon en Herbert gaan daar vooral voor zorgen.

Uiteraard zal de euronorm 7 - vanaf 2025 verplicht voor alle ICEs - daar ook nog een extra zetje aan geven.

ICE (of beter vooral hybride ICEs met een kleiner plofmoteurke) gaan dan ook nog eens significant duurder worden.

Wie weet stijgt mijn atmosferische oldie-6-in-lijn nog in waarde.

Skobelev · 3 november 2021, 10:33

En wat met oldtimers?

Micele · 3 november 2021, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

En wat met oldtimers?

Die rijden zolang verder totdat ze geen wisselstukken meer hebben. (vermoedelijk geraken ze dan niet meer door de keuring)

Mambo · 3 november 2021, 10:53

Hou er rekening mee dat er nu al beslist is dat men via de digitale meter zal beslissen wie voldoende laadcapaciteit zal krijgen en wanneer juist.

U zal en dat is al beslist moeten aantonen waarom je uw auto nodig zal hebben en km verplaatsingen van werk moeten opgeven evenals werktijden.

Die krijgen dan op gepaste momenten voldoende stroom en anderen niet.

Dat is zo hoor, dat zijn de plannen.

Jantje · 3 november 2021, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die rijden zolang verder totdat ze geen wisselstukken meer hebben. (vermoedelijk geraken ze dan niet meer door de keuring)

Je weet toch dat alle onderdelen van de huidige old-timers nog steeds nieuw worden gemaakt.
En je weet toch dat die zonder problemen door de keuring geraken, daar ze aan andere uitstoot normen moeten voldoen dan de nieuwe wagens.
Je weet toch dat de wagens zonder computer en electronica veel makkelijker en eenvoudiger zijn te onderhouden en aan het draai zijn te houden.
Dat ze makkelijker zijn over te zetten op zelf geproduceerde biobrandstoffen.
Je weet toch dat old-timers nog voertuigen zijn, die gemaakt zijn om meer dan 1 500 000 km af te leggen.

Micele · 3 november 2021, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Hou er rekening mee dat er nu al beslist is dat men via de digitale meter zal beslissen wie voldoende laadcapaciteit zal krijgen en wanneer juist.

U zal en dat is al beslist moeten aantonen waarom je uw auto nodig zal hebben en km verplaatsingen van werk moeten opgeven evenals werktijden.

Die krijgen dan op gepaste momenten voldoende stroom en anderen niet.

Dat is zo hoor, dat zijn de plannen.

Prachtig, grapjas. Want ik geloof er geen sikkepit van.

Men is namelijk helemaal niet alleen afhankelijk van je eigen thuis-laadpunt om jaar-in jaar-uit electrisch te rijden.

Bovendien hindert niemand je eraan aan een gewoon stopcontact te laden.

Werktijden? Kennen vele niet.

maddox · 3 november 2021, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En wat is de relevantie van bewezen morbiditeit?

U bent begonnen met het rekenen met werkuren.

Citaat:

En wat is de relevantie van bewezen morbiditeit door de genoemde gezondheidsschadelijke emissies?

U maakt het ervan nietwaar.

Citaat:

Ja, in dit geval wel want geen relevantie.
En alweer geen relevantie.

Gemakkelijk nietwaar.

Citaat:

Je weet alvast hoe dichtbevolkt Shenzhen is, of Oslo op veel kleinere schaal. Zouden die echt veel minder vuile ademlucht hebben als 10 jaar geleden? (Oslo was een typische smogstad).

En "pre" grootschalig autobezit was Londen een dodelijk vervuilde stad.

Citaat:

Ik heb een heel sterk vermoeden dat de DALY's daar significant gedaald zijn door hun electrisch vervoer.

Dat is waarschijnlijk. Maar zoals de EU het aanpakt is het, zoals ik al eerder schreef, een methodiek waarbij het simpele kiesvee geen files meer gaat veroorzaken.

Micele · 3 november 2021, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

U bent begonnen met het rekenen met werkuren.

Ik vroeg naar de relevantie.

De schoofzak · 3 november 2021, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die rijden zolang verder totdat ze geen wisselstukken meer hebben. (vermoedelijk geraken ze dan niet meer door de keuring)

Oldtimers zijn levende musea.
Sedert wanneer laat men nu musea uitsterven omdat het tentoongestelde erg verouderd is?

maddox · 3 november 2021, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Prachtig, grapjas. Want ik geloof er geen sikkepit van.

Men is namelijk helemaal niet alleen afhankelijk van je eigen thuis-laadpunt om jaar-in jaar-uit electrisch te rijden.

Bovendien hindert niemand je eraan aan een gewoon stopcontact te laden.

Toch heeft Mambo een punt.
Zijn ze nu al niet bezig met piekvermogen te zien als "kostenberekeningspunt"?

Jantje · 3 november 2021, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Hou er rekening mee dat er nu al beslist is dat men via de digitale meter zal beslissen wie voldoende laadcapaciteit zal krijgen en wanneer juist.

U zal en dat is al beslist moeten aantonen waarom je uw auto nodig zal hebben en km verplaatsingen van werk moeten opgeven evenals werktijden.

Die krijgen dan op gepaste momenten voldoende stroom en anderen niet.

Dat is zo hoor, dat zijn de plannen.

Wat vooral van belang is, is dat tegen 2040 een elektrische tweedehandswagen dan geen cent meer waard is.

Export naar Afrika is dan immers niet meer mogelijk.
En tegen dan zitten we met een hoop afval batterijen, want die gaan geen 15 jaar mee.

De schoofzak · 3 november 2021, 11:20

De lagere middenklasse betaalt momenteel 19.000 euro om zich een nieuwe wagen aan te schaffen.
Ik zie de prijs van elektrische wagens wel fors zakken, maar niet in die mate dat die lagere middenklasse er nog een zal kunnen kopen.

Om dus nog maar te zwijgen van de lagere klassen.

Ik vermoed dat de vld een electoraal charme-offensief begonnen is naar de vrij jonge kiesgerechtigden, om deze af te snoepen van Groen, waar deze gasten blijkbaar onvermijdelijk naar neigen.

Micele · 3 november 2021, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Oldtimers zijn levende musea.
Sedert wanneer laat men nu musea uitsterven omdat het tentoongestelde erg verouderd is?

Men laat die niet uitsterven.

Maar als iemand zijn oldtimer zodanig in de prak rijdt moet die wel een nieuwe kopen, of mogelijk laten herstellen (als het zich loont en de wisselstukken er nog zijn)

En laat er nu net de verplichting zijn dat ook tweedehandswagens electrisch moeten zijn. Als ik het goed gelezen heb.

Micele · 3 november 2021, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Toch heeft Mambo een punt.
Zijn ze nu al niet bezig met piekvermogen te zien als "kostenberekeningspunt"?

Ja, en?

En ze hebben dat ingevoerd omdat diegene die een EV hebben niet meer maar eerder minder moeten betalen als ze hun wagen thuis buiten de piek opladen.

Heb je dat niet gevolgd? Moet ik het nog eens plakken?

Mambo · 3 november 2021, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Prachtig, grapjas. Want ik geloof er geen sikkepit van.

Men is namelijk helemaal niet alleen afhankelijk van je eigen thuis-laadpunt om jaar-in jaar-uit electrisch te rijden.

Bovendien hindert niemand je eraan aan een gewoon stopcontact te laden.

Werktijden? Kennen vele niet.

Toch is het zo. Iemand die mijn zoon kent is ergens op studiedag geweest voor zijn werk en daar legden ze het uit.

Je kan allicht wel ergens naar een laadpaal gaan tegen extra kost maar uw uitgaven zullen gelinkt worden aan uw co2 budget.
Alles zal gelinkt worden aan uw co2 budget zelfs een kilo wortels.

En wanneer uw co2 budget vol is kan je geen uitgaven of aankopen meer doen, of allicht met zware toeslag.

3 november 2021, 10:29	#66
Micele Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 mei 2005 Locatie: Limburg Berichten: 52.458	Het zal 2030 worden. Wie dan nog een wagen koopt krijgt die alleen ingeschreven als die puur-electrisch is. Elon en Herbert gaan daar vooral voor zorgen. Uiteraard zal de euronorm 7 - vanaf 2025 verplicht voor alle ICEs - daar ook nog een extra zetje aan geven. ICE (of beter vooral hybride ICEs met een kleiner plofmoteurke) gaan dan ook nog eens significant duurder worden. Wie weet stijgt mijn atmosferische oldie-6-in-lijn nog in waarde. Laatst gewijzigd door Micele : 3 november 2021 om 10:36.

3 november 2021, 10:33	#67
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 40.825	En wat met oldtimers? __________________ Hope is nothing more than a postponed disappointment

3 november 2021, 10:53	#69
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Hou er rekening mee dat er nu al beslist is dat men via de digitale meter zal beslissen wie voldoende laadcapaciteit zal krijgen en wanneer juist. U zal en dat is al beslist moeten aantonen waarom je uw auto nodig zal hebben en km verplaatsingen van werk moeten opgeven evenals werktijden. Die krijgen dan op gepaste momenten voldoende stroom en anderen niet. Dat is zo hoor, dat zijn de plannen. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

3 november 2021, 11:20	#77
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	De lagere middenklasse betaalt momenteel 19.000 euro om zich een nieuwe wagen aan te schaffen. Ik zie de prijs van elektrische wagens wel fors zakken, maar niet in die mate dat die lagere middenklasse er nog een zal kunnen kopen. Om dus nog maar te zwijgen van de lagere klassen. Ik vermoed dat de vld een electoraal charme-offensief begonnen is naar de vrij jonge kiesgerechtigden, om deze af te snoepen van Groen, waar deze gasten blijkbaar onvermijdelijk naar neigen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

3 november 2021, 10:23	#65
Jantje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 38.482	We zullen wel afwachten.