Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 november 2021, 22:23   #61
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Yep, op de enige manier die van belang is : in een uitgebreide factcheck.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/11...ck-pfizergate/
Dat is toch geen factcheck? Laat staan een uitgebreide factcheck.

Emmery die zit te emmeren over wat hij in de beerputten van de sociale media heeft zien ronddobberen. En ook nog wat commentaren op het BMJ-artikel sprokkelt.

Dit alles natuurlijk op een sussend toontje. Zoals Walvader al zei: "Wij van WC-eend".

Maar een factcheck is het niet: nergens wordt het waarheidsgehalte van de elementen in dat BMJ-artikel gecontroleerd. Dat zou Emmery ook helemaal niet kunnen. De sociale media zijn nu eenmaal de wei waarin hij graast. En waar hij ook zijn gevoeg doet. Garbage in, garbage out.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2021, 23:12   #62
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Er is van in het begin van dit gedoe zo een soort van sfeertje van "we mogen de heel kwetsbare en o zo fragiele juiste manier van denken en doen niet nog meer in gevaar brengen met enige kritiek, want de massa's gevaarlijke fake news wolven die overal rondlopen, zijn zo al gevaarlijk en talrijk genoeg ; we gaan die paar keer dat onze steeds zeldzamer wordende mensen die het weten lulkoek verkopen, met de mantel der liefde toedekken, want tegen de grote massa fake newsers die ons overal omringen zijn zij nog onze enige verdediging".

Je hebt zo de indruk dat de Brave Burgers denken dat ze zoals opgejaagde christenen zijn in een heidens Romeins Rijk van fake news alt righters die overal zitten. Dat ze moeten samenspannen tegen dat wereldcomplot van elke mogelijkheid om met Mamboose lulkoek elke sprankel Echte Kennis te perverteren. En als er dan een van de grote helden van die christenen eens iest verkeerds zegt, daar vooral geen aandacht aan besteden want het is veel en veel te gevaarlijk.

Maar tegelijkertijd beweren die Brave Burgers dat het een ongelofelijk klein minderheidje zotten is dat tegen de juist denkende Echte Kennis bezitters durft ingaan.
Mamboose lulkoek herwerken in eigengemaakte draadjes ontgaat de meesten hier wel.

__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2021, 23:12   #63
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Werden er evenveel "fact checks" gedaan over het lymfeknopen verhaaltje van Van Damme bijvoorbeeld ? Was dat daar ook de "enige manier die van belang was" ?

Of werd de 'fact checker' toen gewoon ontslagen ?
Hoezo, weet je dat dan niet?
De uitleg van Tim Pauwels daarover niet gelezen?

Ok.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2021, 23:14   #64
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Ha, de "wij van WC-eend adviseren ...."
Je vroeg de reactie van MSM, je kreeg de reactie van de MSM.

Nu gaat het plots over WC eend?

Beetje flauw he?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 07:31   #65
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.585
Standaard

Dr Campbell bespreekt de zaak grondig in z’n dagelijkse Covid update, hij durft niet te zeggen dat de studie moet ingetrokken worden maar is duidelijk niet blij met dit alles. Hij legt zijn vertrouwen in de British Medical Journal die de studie niet ingetrokken heeft maar verwacht wel vlug een statement waarom ze hun vertrouwen behouden.

20 minuten analyse
https://youtu.be/THv33zWykJc
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 08:01   #66
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.486
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Hoezo, weet je dat dan niet?
De uitleg van Tim Pauwels daarover niet gelezen?
Nee. Zeg het eens.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 09:50   #67
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee. Zeg het eens.
Tim Pauwels is de ombudsman van VRT die dat debat nadien geevaludder heeft :
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/02...ie-uitnodigen/


Er was ook een latere bijdrage, waarin werd vermeld (en aangetoond) dat Pierre Van Damme zijn (foutieve) uitspraken mbt. besmettingen en lymfenknopen later gecorrigeerd heeft (in een ander VRT programma, waarschijnlijk Ter Zake), maar dat vind ik niet direct terug. Mogelijk werd dat vermeld in een video, niet in een artikel.
Video's doorzoeken zonder transciptie is niet evident.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 09:53   #68
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.585
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Tim Pauwels is de ombudsman van VRT die dat debat nadien geevaludder heeft :
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/02...ie-uitnodigen/


Er was ook een latere bijdrage, waarin werd vermeld (en aangetoond) dat Pierre Van Damme zijn (foutieve) uitspraken mbt. besmettingen en lymfenknopen later gecorrigeerd heeft (in een ander VRT programma, waarschijnlijk Ter Zake), maar dat vind ik niet direct terug. Mogelijk werd dat vermeld in een video, niet in een artikel.
Video's doorzoeken zonder transciptie is niet evident.
Wanneer gaan ze de stelling dat een besmetting maar 6 maanden beschermd nu eens rechtzetten?
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 09:56   #69
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Wanneer gaan ze de stelling dat een besmetting maar 6 maanden beschermd nu eens rechtzetten?
Deze al gezien?

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 10:02   #70
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.840
Standaard

Lekker bang zijn voor een prikje.

Hahahahahaha
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 10:09   #71
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Deze al gezien?

massaal boosteren is dus zinloos
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 10:11   #72
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.486
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Deze al gezien?

Moeten we daaruit besluiten dat er zonder vaccinatie 1800 mensen op IC zouden liggen in plaats van 350 ?

(de helft is gevaccineerd, dus die groep maal 10) ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 11:10   #73
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
kijk, wanneer blijkt dat tijdens de fase 3 studie op 44.000 proefpersonen enkele zeer frequente (>10%) en frequente (>1%) bijwerkingen niet kon aantonen (resp. diarree en overgeven), maar wel nagenoeg onmiddellijk na goedkeuring wel ineens waarneembaar zijn, dan mag er serieuze vraagtekens geplaatst worden bij de kwaliteit van die initiele fase 3 studie.
Morte, heb je daar een bron van?

Op deze CDC pagina vind ik wel 11.1% diarree bij 18-55 jaar, maar ook 11.7% in de controlegroep. Voor overgeven komt het percentage bij een paar leeftijdscategorieën boven dat van de controlegroep uit, maar met kleine N.

Als bron geven ze de FDA. Dat kunnen dus gerust Pfizer sjoemelresultaten zijn die ze gewoon hebben ge-copy/paste.

Heb je weet van onafhankelijke studies die >10% diarree hebben vastgesteld als bijwerking?
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 11:24   #74
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
massaal boosteren is dus zinloos
Juist, behalve bij 65 plussers en risicogevallen.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 11:24   #75
TREBRON
Europees Commissaris
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 6.281
Standaard

Het is een feit dat het spul niet werkt zoals zou moeten. Na drie keer spuiten geraken sommigen nog ziek. Als ik drie keer terug moest naar de slager omdat de 2 vorige steaks groen zagen en er aan de derde ook een reukje was dan veranderde ik van slager...
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 11:25   #76
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Moeten we daaruit besluiten dat er zonder vaccinatie 1800 mensen op IC zouden liggen in plaats van 350 ?

(de helft is gevaccineerd, dus die groep maal 10) ?
Enkel als de natuurlijke immuniteit onbestaande zou zijn.
Dat is dus een bovenlimiet, in realiteit zal het meer zijn, maar geen maal 10.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 11:28   #77
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
Het is een feit dat het spul niet werkt zoals zou moeten. Na drie keer spuiten geraken sommigen nog ziek. Als ik drie keer terug moest naar de slager omdat de 2 vorige steaks groen zagen en er aan de derde ook een reukje was dan veranderde ik van slager...
Als ik in 10 huizen schilderijen ga ophangen met boormachine, muurplug en schroefhaak en in 8 huizen lukt dat maar in 2 huizen zijn de muren poreus en valt het schilderij van de muur.

Bewijst dat dan dat muurpluggen en schroefhaken niet werken zoals zou moeten?

Laatst gewijzigd door parcifal : 7 november 2021 om 11:28.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 11:31   #78
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Het is wel bijzonder triestig dat we in Vlaanderen zoveel medisch-kritische capaciteit hebben, die dan nog gelukkig geconcentreerd zit op dit forum, maar dat die er niet in slagen om geloofwaardig over te komen.

Bijzonder triest.

Voor 50 jaar geleden hadden we zo enorme militaire capaciteiten. Verschillende mensen waren even capabel als Napoleon. Toen zaten die verzameld in de zothuizen.
Tuuuut.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 7 november 2021 om 11:32.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 12:02   #79
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Als ik in 10 huizen schilderijen ga ophangen met boormachine, muurplug en schroefhaak en in 8 huizen lukt dat maar in 2 huizen zijn de muren poreus en valt het schilderij van de muur.

Bewijst dat dan dat muurpluggen en schroefhaken niet werken zoals zou moeten?
Het bewijst toch dat u niet veel van muren en plugen kent.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2021, 12:14   #80
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Je vroeg de reactie van MSM, je kreeg de reactie van de MSM.
Nee, Walvader vroeg iets anders:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Is deze BMJ studie al aangehaald in de MSM?
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik verwacht van een publieke omroep (voor zover die nog een bestaansreden heeft) dat die in staat is om het nieuws gewoon te rapporteren zonder daar ongevraagd haar eigen mening overheen te schilderen.

Er is een voorafgaande chronologie die maakt dat het BMJ artikel op zijn minst nieuwswaardig (zoniet wereldschokkend) is:
  1. Ons land koopt Pfizer vaccins in grote hoeveelheden. Al meer dan 16 miljoen dosissen tot nu toe.
  2. De overheid spoort iedereen met aandrang aan om zich te laten vaccineren.
  3. "De vaccins werken heel erg goed", zegt diezelfde overheid, blind vertrouwend op Pfizer.
  4. Dat bleek later een leugen te zijn.
  5. Idem ditto met de schadelijke bijwerkingen: voor 12-17-jarige jongens doet het vaccin meer kwaad dan goed, blijkt nu proefondervindelijk.
  6. Nochtans had de overheid iedereen op het hart gedrukt dat de vaccins vooraf heel erg goed getest zijn geweest.
Een gerenommeerde bron (BMJ) doet nu een boekje open over gesjoemel bij de testprocedure van de Pfizer vaccins. Wat doen de MSM? Wel, ze zwijgen over dat nieuws en wachten tot de verontwaardiging op sociale media in voldoende mate is opgeborreld. Dan gaan ze daar de meest extreme of bedenkelijke reacties bij elkaar sprokkelen (geen kunst), en zitten vervolgens daar een potje over te bleiten (maar noemen het een "fact-check"). Dat is een beproefde techniek die ze al jaren toepassen, elke keer dat de werkelijkheid niet in hun ideologisch kraam past.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be