Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 januari 2022, 16:41   #61
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat is een hoax.

In Duitsland zijn ook initiatieven om niet-gevaccineerden meer te laten betalen.
https://www.welingelichtekringen.nl/...e-betalen.html
Ik citeer:
Citaat:
Dit zijn tenslotte kosten voor de gemeenschap: als iemand door Corona op de intensive care belandt, is dat beduidend duurder dan een vaccinatie", zegt CEO Rollinger. Bij levensverzekeringen is er ook onderscheid tussen de premie voor rokers en niet-rokers. Dat kan ook met ziektekostenverzekeringen, vindt hij.
Dat is uiteraard een non-argument. Als enkel kostprijs van belang zou zijn dan zou men de niet-risico groepen helemaal niet vaccineren. De kostprijs van die vaccins (2X 20Euro + heel de organisatie er rond) gecombineerd met het lage risico op ziekenhuisopname weegt in die groep immers niet op tegen de kosten van de ziekenhuisopname.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 16:52   #62
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ik denk niet dat er iemand (behalve jij dan ) pleit voor de bejaarden als groep te versteken van zorg in de context van de bestrijding van deze pandemie, dat is een non-issue, een dwaalspoor.
Helemaal niet, dat was de essentie. Dat is wat men "responsabiliseren" noemt. Ze hebben immers de keuze om zich af te zonderen, niet ziek te worden, en gezond te blijven. Meer moest dat niet zijn. Zij zijn de strikt enige oorzaak van problemen in de ziekenhuizen sinds de eerste dag.

Had men hen in maart 2020 gezegd: "doe wat je wil, maar we verzorgen U niet als je corona hebt", dan was de epidemie voorbij geweest op enkele weken. Bij een tweede golf zou het goed gerodeerd geweest zijn.

De oudjes blijven veilig thuis, worden niet ziek, de normale mensen blijven werken, sommigen worden ziek, maar de ziekenhuizen kunnen dat aan, een heel kleine fractie sterft. Op enkele weken tijd is het voorbij, en kunnen de oudjes weer veilig buiten. De ziekenhuizen zijn niet overbelast geweest, operaties zijn niet uitgesteld, en op een paar weken, of ten hoogste een goeie maand, waren we erdoor.

Natuurlijk zouden sommige keikoppen van gepensioneerden toch gaan feesten zijn, een klein deel daarvan zou zwaar ziek geworden zijn, maar zonder hun toegang tot de ziekenhuizen zouden die daar voor geen overlast hebben kunnen zorgen. Die zouden bovendien snel de pijp uit gegaan zijn. Wat snotter propaganda hierover zou de andere oudjes de daver op hun lijf gejaagd hebben zodat die gekluisterd en veilig thuis zaten.

En na een goeie maand was het voorbij, konden die weer buiten, om van het mooie mei-weer te genieten en alles was achter de rug.

Hadden we nog een golf gehad in november, wist iedereen hoe het werkte. Geen probleem.

Vanaf 2021 konden zij die het wilden hun prikje gaan halen, maar dat veranderde niks aan het gegeven dat we geen bejaarden voor corona verzorgen tijdens epidemische pieken.

En hup, geen probleem voor de normale maatschappij.

Het was de perfecte manier geweest om met de MINSTE KOSTEN, de MINSTE maatregelen, en in de mate dat de bejaarden niet seniel zijn, de MINSTE DODEN EN ZWAAR ZIEKEN door dit non-event te komen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 januari 2022 om 16:53.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 16:56   #63
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat is een hoax.

In Duitsland zijn ook initiatieven om niet-gevaccineerden meer te laten betalen.
https://www.welingelichtekringen.nl/...e-betalen.html
Citaat:
als iemand door Corona op de intensive care belandt, is dat beduidend duurder dan een vaccinatie"
Dat is idioot, want je hebt uiteraard 1000 - 10 000 vaccinaties nodig om een IC opname te vermijden, vooral als je veel nutteloze prikjes zet bij jongeren.

Dat is dus 40 000 Euro tot 400 000 Euro aan vaccinatie om 1 IC opname te vermijden.

Anders zou je maar evenveel vaccinaties moeten zetten als er IC opnames waren.

Het is ongelofelijk hoe zulke mensen domme argumenten kunnen uitvinden, en nog ongelofelijker hoe anderen die kunnen aannemen !
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 17:15   #64
Oma
Eur. Commissievoorzitter
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 8.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat is een hoax.

In Duitsland zijn ook initiatieven om niet-gevaccineerden meer te laten betalen.
https://www.welingelichtekringen.nl/...e-betalen.html
De anti-discriminatiewet verbiedt discriminatie door verhoogde premies aan 1 bepaalde groep aan te rekenen, ongeacht de reden.
Dat is géén hoax.
In Duitsland hetzelfde, het is niet omdat die mogelijkheid geopperd wordt, zoals altijd, dat het ook wettelijk zal gebeuren in de praktijk.
Leer nu eens het verschil maken tussen beweringen, voorspellingen en de werkelijkheid.

En zoals bij elke verzekering wordt zelfmoord niet gedekt, nergens en nooit.
En vermits gevaccineerden vrijwillig en met toestemming zich laten vaccineren worden fatale gevolgen door mogelijke vaccin bijwerkingen aanzien als zelfmoord. Daar kan niemand rond en verzekeringen laten die kans om niet te moeten uitbetalen zeker niet liggen.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.

Laatst gewijzigd door Oma : 29 januari 2022 om 17:16.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 17:24   #65
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ik denk niet dat er iemand (behalve jij dan ) pleit voor de bejaarden als groep te versteken van zorg in de context van de bestrijding van deze pandemie, dat is een non-issue, een dwaalspoor.

Het gaat over de wappies, de niet-gevaccineerden. Al de rest zijn pogingen om de vis te verdrinken, om toch maar vooral niet over het echte probleem te moeten spreken.
Ja? en wat is het echte probleem?
Jaarlijks worden er zo'n 150 000 mensen gebeten door een hond en hebben daardoor medische zorgen nodig.
Oplossing, alle honden moeten voortaan een muilband dragen.

Jaarlijks sterven er tussen de 2 000 en 10 000 mensen aan griep.
Oplossing, iedereen verplicht vaccineren.

Jaarlijks zijn er 18 500 verkeersongevallen met doden en/of gewonden.
Oplossing, verkeer verbieden.

Het probleem is niet de ongevaccineerden, maar de media en de politiek.

Voor gezonde mensen, zelfs gezonde mensen van +85, is corona niet meer dan een endemie.
En al de rest zijn mensen die al onderliggende medische problemen hebben en vroeg of laat toch op IC zouden terecht komen, als ze al niet binnen de 24 maanden nar pierenland waren verhuist.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 17:33   #66
Gerard R.
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 5 december 2017
Locatie: Nederland
Berichten: 336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ja? en wat is het echte probleem?
Jaarlijks worden er zo'n 150 000 mensen gebeten door een hond en hebben daardoor medische zorgen nodig.
Oplossing, alle honden moeten voortaan een muilband dragen.

Jaarlijks sterven er tussen de 2 000 en 10 000 mensen aan griep.
Oplossing, iedereen verplicht vaccineren.

Jaarlijks zijn er 18 500 verkeersongevallen met doden en/of gewonden.
Oplossing, verkeer verbieden.

Het probleem is niet de ongevaccineerden, maar de media en de politiek.

Voor gezonde mensen, zelfs gezonde mensen van +85, is corona niet meer dan een endemie.
En al de rest zijn mensen die al onderliggende medische problemen hebben en vroeg of laat toch op IC zouden terecht komen, als ze al niet binnen de 24 maanden nar pierenland waren verhuist.
Als ik mijzelf bewust ziek laat worden (door wat dan ook), dan zal de verzekeraar mij niet willen vergoeden.
Het zelfde voor de antivaxer, die dan ook nog eens zijn/haar medemens in gevaar brengt en het zeer moeilijk
maakt een PANdemie N.B. de kop in te drukken.
Dat laatste is dan ook weer het domein van het bedrijfsleven.

Laatst gewijzigd door Gerard R. : 29 januari 2022 om 17:35.
Gerard R. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 17:35   #67
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R. Bekijk bericht
Als ik mijzelf bewust ziek laat worden (door wat dan ook), dan zal de verzekeraar mij niet willen vergoeden.
Dat is niet waar. Als jij zwaar overgewicht hebt, of U geregeld zat zuipt, of rookt, dan gaat gij gewoon evenveel betalen voor uw ziekenkas als iedereen, en toch gaat gij terugbetaald worden als ge naar het ziekenhuis moet. Nochtans hebt ge er alles voor gedaan om ziek te worden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 17:36   #68
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R. Bekijk bericht
Het zelfde voor de antivaxer, die dan ook nog eens zijn/haar medemens in gevaar brengt
Leg dat nog eens uit, wetende dat gevaccineerden er tijdens de delta golf meer besmet bij rondliepen dan niet gevaccineerden.

Ik ga U voor de lol nog eens dat plotje tonen van sciensano op 3 december, waar je de correlatie ziet tussen de vaccinatie graad van een gemeente, en de incidentie daar. Kijk eens goed hoe een hoge vaccinatie graad helpt tegen minder besmettingen
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Screenshot at 2021-12-03 06-08-37.png‎
Bekeken: 870
Grootte:  96,4 KB
ID: 115668  


Laatst gewijzigd door patrickve : 29 januari 2022 om 17:37.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 17:36   #69
Gerard R.
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 5 december 2017
Locatie: Nederland
Berichten: 336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is niet waar. Als jij zwaar overgewicht hebt, of U geregeld zat zuipt, of rookt, dan gaat gij gewoon evenveel betalen voor uw ziekenkas als iedereen, en toch gaat gij terugbetaald worden als ge naar het ziekenhuis moet. Nochtans hebt ge er alles voor gedaan om ziek te worden.
Het zou niet te doen zijn voor de verzekeraar. Bergen formaliteit.
Maar ze zouden het maar al te graag willen op die manier.
En er is ook vaak over gecommuniceerd via allerlei kanalen.
Gerard R. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 17:38   #70
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R. Bekijk bericht
Het zou niet te doen zijn voor de verzekeraar. Bergen formaliteit.
Maar ze zouden het maar al te graag willen op die manier.
En er is ook vaak over gecommuniceerd via allerlei kanalen.
Wel, er is geen enkel probleem. Een heel eenvoudige parameter van covid gangers die veel IC gebruikten, was leeftijd. De gepensioneerden legden IZ telkens lam. Zij waren, zelfs gevaccineerd, de grootste slokops van IZ.

Zij hebben het probleem veroorzaakt, en zouden dus moeten betalen he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 17:41   #71
Gerard R.
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 5 december 2017
Locatie: Nederland
Berichten: 336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Leg dat nog eens uit, wetende dat gevaccineerden er tijdens de delta golf meer besmet bij rondliepen dan niet gevaccineerden.

Ik ga U voor de lol nog eens dat plotje tonen van sciensano op 3 december, waar je de correlatie ziet tussen de vaccinatie graad van een gemeente, en de incidentie daar. Kijk eens goed hoe een hoge vaccinatie graad helpt tegen minder besmettingen
De pandemie moet de wereld uit.
Dat kan via vaccin. Het kan ook vanzelf daar het virus bijvoorbeeld verzwakt en/of verdwijnt of transformeert in wat anders. Maar ik ga ervan uit dat als er wat heerst en er is een vaccin tegen, dat we dat dan gaan gebruiken. Zéker bij een pandemie.
Doen we dat niet dan vind ik het niet erg als de verzekeraar niet betaalt of dat een bedrijf berekent (voorzover dat mogelijk is dat te administreren en te handhaven).
Gerard R. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 17:43   #72
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R. Bekijk bericht
De pandemie moet de wereld uit.
Nee dat moet niet, en dat gaat niet.

Citaat:
Dat kan via vaccin.
Nee, dat ziet men nu toch. Ze houden geen besmettingen tegen !

Hoe stekeblind ben jij niet ? Geen enkele data bekeken ? Enkel maar naar een liegende eerste minister geluisterd ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 januari 2022 om 17:45.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 17:48   #73
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee dat moet niet, en dat gaat niet.



Nee, dat ziet men nu toch. Ze houden geen besmettingen tegen !

Hoe stekeblind ben jij niet ? Geen enkele data bekeken ? Enkel maar naar een liegende eerste minister geluisterd ?
Dat werd al vanaf het begin gezegd door de vaccinfabrikanten.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 17:49   #74
Gerard R.
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 5 december 2017
Locatie: Nederland
Berichten: 336
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee dat moet niet, en dat gaat niet.
We worden er ziek van en/of gaan eraan dood. Weg ermee.
Voldoende vaccineren, wat mondiaal niet echt lukt, maar dat laatste terzijde.
Citaat:
Nee, dat ziet men nu toch. Ze houden geen besmettingen tegen !
Het overgrote aantal mensen op IC en zwaar behandeld voor Covid in ziekenhuizen is niet gevaccineerd.

Gelukkig is 't minder met Omikron. Ik schat dat het virus zou kunnen uitdoven. Tot zover doorprikken.

Laatst gewijzigd door Gerard R. : 29 januari 2022 om 17:53.
Gerard R. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 18:05   #75
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.464
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R. Bekijk bericht
We worden er ziek van en/of gaan eraan dood. Weg ermee.
Voldoende vaccineren, wat mondiaal niet echt lukt, maar dat laatste terzijde.

Het overgrote aantal mensen op IC en zwaar behandeld voor Covid in ziekenhuizen is niet gevaccineerd.

Gelukkig is 't minder met Omikron. Ik schat dat het virus zou kunnen uitdoven. Tot zover doorprikken.
Raar dat in Portugal waar iedereen is gevaccineerd op 3 onnozelaars te na er momenteel meer overlijdens zijn per dag dan in Belgiê.

Portugal bijna 50 doden per dag Dat kan tellen voor een land waar iedereen is gevaccineerd.

https://www.worldometers.info/corona...ntry/portugal/

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 29 januari 2022 om 18:08.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 18:08   #76
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R. Bekijk bericht
Het overgrote aantal mensen op IC en zwaar behandeld voor Covid in ziekenhuizen is niet gevaccineerd.
Dat is niet waar, zie hier de IC opnames:


Uw bewering gaat over de absolute aantallen, de grafiek links dus. Trek uw conclusies.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 18:15   #77
Gerard R.
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 5 december 2017
Locatie: Nederland
Berichten: 336
Standaard

https://www.tweedekamer.nl/sites/def...issel_rivm.pdf
Meer kan ik er niet van maken. Doorprikken dus.

Nog een wat oudere:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nede...ona-ziekenhuis

Laatst gewijzigd door Gerard R. : 29 januari 2022 om 18:23.
Gerard R. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 18:22   #78
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R. Bekijk bericht
De pandemie moet de wereld uit.
Dat kan via vaccin. Het kan ook vanzelf daar het virus bijvoorbeeld verzwakt en/of verdwijnt of transformeert in wat anders. Maar ik ga ervan uit dat als er wat heerst en er is een vaccin tegen, dat we dat dan gaan gebruiken. Zéker bij een pandemie.
Doen we dat niet dan vind ik het niet erg als de verzekeraar niet betaalt of dat een bedrijf berekent (voorzover dat mogelijk is dat te administreren en te handhaven).
Dit virus krijg je de wereld NOOIT meer uit.

En het virus is al zo gemuteerd dat het huidige vaccin amper nog beschermt tegen ziek worden.

Een vaccin bezorgd je ook GEEN immuniteit, zelfs als gevaccineerde kan je besmet worden en drager zijn van het virus en het dus aan derde doorgeven.

Als je wil zorgen dat er niemand nog besmet geraakt, dan moet je iedereen voor minstens 30 dagen opsluiten, zonder enig contact met derde.
Je mag dan zelfs de postbode niet eens post laten ronddragen.
Mensen die voedsel te kort komen om de 30 dagen door te komen mag je niet bevoorraden.
En daarna zorgen dat er niemand vanuit een vrije zone nog in de geïsoleerde zone komt
En je moet zorgen dat er geen winden zijn vanuit een niet geïsoleerd gebied over een geïsolleerd gebied.
En alle goederen die de geïsoleerde zone binnenkomen, moet eerst gesterliseerd worden.
En ja, je moet ook alle dieren isoleren en zorgen dat er geen enkel dier vanuit een niet geïsoleerde zone in de geïsoleerde zone geraakt.
Je moet dus eigenlijk een stolp zetten over de virusvrije zone die op een betonnen fundering van meer dan 30 meter diep staat.
En doe je dat allemaal niet, dan moet je gewoon wachten tot de endemie vanzelf uitdooft en hopen dat je één van de overlevende bent.

En al de rest is praat van politici en virologen, die hun maatschappelijk zeer schadelijk beleid willen kunnen verantwoorden.
En als je alle verhaaltjes van de politici en verantwoordelijke medici moet geloven, dan is iedere Belg al meerdere malen besmet geweest sinds de eerste uitbraak van de endemie.
Ha, nee, gevaccineerden kunnen niet beset geraken, dus zijn de 15% niet gevaccineerden in België al tientalle keren besmet geweest.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 18:23   #79
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R. Bekijk bericht
https://www.tweedekamer.nl/sites/def...issel_rivm.pdf
Meer kan ik er niet van maken. Doorprikken dus.
Interessant, want daar staat bijvoorbeeld dat de ziekenhuisbezetting in België hoger is dan in Nederland, alhoewel België een hogere vaccinatiegraad heeft. Alweer wordt de leugen van de dwangvaxers doorprikt!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2022, 18:26   #80
Gerard R.
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 5 december 2017
Locatie: Nederland
Berichten: 336
Standaard

Jantje schreef:

Citaat:
Dit virus krijg je de wereld NOOIT meer uit.
Hoeft ook niet als het zijn dodelijkheid zou verliezen, wat je al een beetje ziet bij Omikron. Ik vind verkoudheid niet erg, wel onzinnig ongevaccineerd doodgaan aan een Corona-verkoudheid.
Gerard R. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be