Chemische valse vlag zo goed als aangekondigd

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, UNO-Blauwhelmen worden gestuurd na een vraag van plaatselijke verantwoordelijke bij de VN en na goedkeuring van een mandaat door de VN.
De vraag bij de VN kan ook komen van humanitaire instellingen zoals Unicef, het Internationale Rode Kruis, Artsen zonder grenzen.

In Oekraïne moet je geen Blauwhelmen verwachten, omdat Rusland betrokken partij is en die een veto heeft in de VN.
Daarnaast is de NATO ook indirect betrokken partij, waardoor de Blauwhelmen door China, India of een van hun buurlanden zouden moeten geleverd worden.
En Rusland en wit-Rusland zouden een gedemilitariseerde zone op hun grondgebied moeten toelaten.
Vrij vertaald, een VN-Blauwhelmen mandaat betekend dat Putin de Krim moet overdragen aan de VN-Blauwhelmen en met geen enkel marineschip nog in de Zwarte Zee zou mogen komen.
De NATO zou geen bewakingsvluchten meer mogen uitvoeren aan de Oekraïnse grens of boven de Zwarte zee.
China en/of India zouden hun UNO-Blauwhelmen moeten stationeren tussen Rusland en de NATO en Oekraïne zou een door China en/of India gemilitariseerde zone worden.
No Way, dat Rusland, de VS, de UK en Frankrijk dat ooit toelaten.
En ik zie China en India niet direct bereid om zich in dat wespennest te begeven.

De blauwhelmen worden gestuurd als de VN daartoe beslist. En dat kan ook tegen de zin van betrokken landen zijn. Hier zal dat uiteraard niet gebeuren gezien het vetorecht van Rusland.

Maar het is een verkeerde stelling dat het steeds op vraag van een betrokken staat zou zijn.

[Bach]

Biden's "in kind" opmerking doet vrezen dat de NATO chemische wapens aan Oekraïne aan het leveren zijn. Zoekt men een herhaling van de verschrikkelijke Iran Irak oorlog waar de VS beide kampen van wapens voorzag en ook chemische wapens leverde?

Tot nu toe bleef het aantal burgerdoden beperkt. Volgens CNN (zelfs) niet veel meer als 1000* Dat is 1000 te veel maar nog ver onder het aantal doden in de ondergerapporteerde oorlog in het oosten van Oekraïne sinds 2014. En zelfs een stuk minder dat wanneer Israël weer eens beslist wat schietoefeningen te gaan doen in Gaza. 2500 op een paar weken. En dat dan zonder noemenswaardige protest kick vanuit het westen. Of het NATO bombardement op Servië (met o.a. depleted uranium munitie en vernietiging van civiele infrastructuur). Dat veroorzaakte 4000 burgerdoden....vanop een veilige afstand vanuit de lucht.

Maar als men met chemische wapens begint.....

* Nu 2000 volgens de VN

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Biden's "in kind" opmerking doet vrezen dat de NATO chemische wapens aan Oekraïne aan het leveren zijn. Zoekt men een herhaling van de verschrikkelijke Iran Irak oorlog waar de VS beide kampen van wapens voorzag en ook chemische wapens leverde?

Tot nu toe bleef het aantal burgerdoden beperkt. Volgens CNN (zelfs) niet veel meer als 1000* Dat is 1000 te veel maar nog ver onder het aantal doden in de ondergerapporteerde oorlog in het oosten van Oekraïne sinds 2014. En zelfs een stuk minder dat wanneer Israël weer eens beslist wat schietoefeningen te gaan doen in Gaza. 2500 op een paar weken. En dat dan zonder noemenswaardige protest kick vanuit het westen. Of het NATO bombardement op Servië (met o.a. depleted uranium munitie en vernietiging van civiele infrastructuur). Dat veroorzaakte 4000 burgerdoden....vanop een veilige afstand vanuit de lucht.

Maar als men met chemische wapens begint.....

* Nu 2000 volgens de VN

zeker niet online gaan pokeren, ik voorspel uw bankroet

Gedurende de 'militaire operaties' in het oosten van 2014 tot 2022 werden er 3400 burgerdoden bevestigd door de VN

De huidige schattingen zijn waarschijnlijk het tien- tot twintigvoudige van wat men momenteel kan bevestigen

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De blauwhelmen worden gestuurd als de VN daartoe beslist. En dat kan ook tegen de zin van betrokken landen zijn. Hier zal dat uiteraard niet gebeuren gezien het vetorecht van Rusland.

Maar het is een verkeerde stelling dat het steeds op vraag van een betrokken staat zou zijn.

Ik heb toch duidelijke gepost

De vraag bij de VN kan ook komen van humanitaire instellingen zoals Unicef, het Internationale Rode Kruis, Artsen zonder grenzen.

Maar de vraag voor Blauwhelmen moet steeds gesteld worden op de vergadering van de VN en het mandaat moet steeds bepaald en gestemd worden op die vergadering.

Voor de oorlog in Oekraïne verwacht niet dat die vraag zelfs de vergadering zal bereiken, daar de betrokken landen, niet enkel Rusland een veto kunnen stellen en de Blauwhelm leverende landen een machtsontplooien in en rond Oekraïne moeten uitvoeren.
En indirect betrokken landen mogen geen Blauwhelmen leveren.
De reden waarom er ook in Afghanistan, Syrië en Irak geen UNO-vredesmacht kan ontplooit worden.
3/4 van de wereld is direct of indirect betrokken in al die oorlogen.
En de landen die niet betrokken zijn, hebben of niet de nodige middelen om een vredemacht te ontplooien of zijn zelf in oorlog.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

zeker niet online gaan pokeren, ik voorspel uw bankroet

Gedurende de 'militaire operaties' in het oosten van 2014 tot 2022 werden er 3400 burgerdoden bevestigd door de VN

De huidige schattingen zijn waarschijnlijk het tien- tot twintigvoudige van wat men momenteel kan bevestigen

kleine update: uit het theater in Marioepol zouden ruim 300 doden zijn gehaald

u weet wel kinders en ouderlingen en vrouwen

[Hoofdstraat]

OMG

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220325_94922673

Belgische ziekenhuizen bereiden zich voor op mogelijke komst van slachtoffers chemische aanval

[Nr.10]

Documenten van het DTRA werden wel degelijk teruggevonden in Oekraïne.

DTRA = "Defense Threat Reduction Agency"

Het DTRA agentschap valt onder het ministerie van Defensie, het houdt zich bezig met wat hier NBC genoemd wordt: Nucleaire, Biologische en Chemische oorlogsvoering.

(fig.: teruggevonden document)

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Documenten van het DTRA werden wel degelijk teruggevonden in Oekraïne.

DTRA = "Defense Threat Reduction Agency"

Het DTRA agentschap valt onder het ministerie van Defensie, het houdt zich bezig met wat hier NBC genoemd wordt: Nucleaire, Biologische en Chemische oorlogsvoering.

(fig.: teruggevonden document)

DTRA doet niet aan ontwikkeling, productie of opslag van NBC wapens.
Die doet aan opzoeken van bescherming en vernietiging.


En als de VS ontwikkelingslabo's heeft, gaan die niet ergens in Europa staan.
Dan staan die ergens op een eiland in de stille oceaan, ver weg van alle mogelijke pottekijkers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

NATO 'humanitaire missies' blijken in de praktijk slecht nieuws voor de burgerbevolking te zijn. Zie het maanden lang bombarderen van Belgrado of de bloedige regime change actie in Libië misbruik makend van een mooi klinkende 'right to protect' VN resolutie.

Belgrado werd helemaal niet "maanden lang" gebombardeerd. Er zijn slechts een paar gerichte bombardementen geweest.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

DTRA doet niet aan ontwikkeling, productie of opslag van NBC wapens.
Die doet aan opzoeken van bescherming en vernietiging.

Inderdaad, het staat ook gewoon in de titel van dat document. Blijkbaar moet nr. 10 zijn Engels wat flink bijschaven...

[Hoofdstraat]

Het chemische gevaar is nog niet afgewend, Rusland beschuldigd oekraine ervan een valse vlag chloor gasaanval voor te bereiden.

--
https://liveuamap.com/en/2022/6-apri...in-preparation

Russian Ministry of Defense accuse Ukraine in preparation of false-flag operation with chlorine in Pervomaiskyi of Kharkiv region

[Hoofdstraat]

Het begint al met een voorzichtige stap, in een stad als Marioepol, waar de Russen het beetje per beetje aan het veroveren zijn, zouden ze volgens de Azov’s opeens chemische producten gebruiken gedropt van drones.
Zo gaat het iedere keer, op een moment dat de Russen de streek overnemen beslissen ze zogezegd om chemische wapens te gebruiken, wat een logica.

Het is niet zeker of het overtuigend zal zijn maar de Azov tactiek zou kunnnen bestaan uit een schuilkelder volproppen met burgers en dan chloor of iets anders in proppen. Probleem is de Russische bommen die het bewijs zouden moeten vormen, de oplossing is blijkbaar drones die geen bewijs achterlaten. Op die manier kun je de Russen beschuldigen zonder dat je bewijzen nodig hebt. Hoe je een tank gas op een drone krijgt is dan natuurlijk iets waar je geen vragen over mag stellen.

De VS spreekt van mogelijks traangas maar dat is geen verboden product, bepaalde Amerikaanse bommen bevatten een hoog concentraat aan traangas als extra middel maar het is me niet duidelijk of de Russen dit ook gebruiken.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220412_93305519

In de belegerde Zuidoost-Oekraïense stad Marioepol hebben de Russen een giftige stof ingezet tegen burgers en Oekraïense militairen. Dat meldt althans het daar vechtende Azovbataljon.

Troepen van de Russische bezetter zouden met een drone een “giftige substantie van onbekende oorsprong” hebben gedropt die onder meer ademhalingsproblemen en bewegingsstoornissen veroorzaakte, aldus het bataljon op zijn Telegramkanaal. Het Oekraïense parlementslid Ivanna Klimpush tweette dezelfde boodschap.

VK en VS onderzoeken berichten

Het Verenigd Koninkrijk probeert intussen te verifiëren of de informatie over het gebruik van mogelijke chemische wapens door de Russen in de zuidelijke Oekraïense havenstad Marioepol klopt, zo maakte het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken bekend.

“We werken dringend en met onze partners samen om deze informatie te verifiëren”, verklaarde minister Liz Truss maandagavond op Twitter. Ze wees erop dat het gebruik van chemische wapens “een brutale escalatie zou betekenen in dit conflict. We zullen Poetin en zijn regime ter verantwoording roepen”.

Ook de Verenigde Staten reageerde op de berichten over een chemische aanval. “We zijn ons bewust van berichten op sociale media die beweren dat Russische troepen een mogelijke chemische aanval hebben ingezet in Marioepol, Oekraïne”, aldus woordvoerder van het Pentagon John Kirby. “Wij kunnen dat op dit moment niet bevestigen en zullen de situatie nauwlettend blijven volgen. Als deze berichten waar zijn, zijn ze zeer verontrustend en weerspiegelen ze onze bezorgdheid over het potentieel van Rusland om in Oekraïne een verscheidenheid aan middelen voor oproerbeheer te gebruiken, waaronder traangas vermengd met chemische stoffen.”

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het begint al met een voorzichtige stap, in een stad als Marioepol, waar de Russen het beetje per beetje aan het veroveren zijn, zouden ze volgens de Azov’s opeens chemische producten gebruiken gedropt van drones.
Zo gaat het iedere keer, op een moment dat de Russen de streek overnemen beslissen ze zogezegd om chemische wapens te gebruiken, wat een logica.

Het is niet zeker of het overtuigend zal zijn maar de Azov tactiek zou kunnnen bestaan uit een schuilkelder volproppen met burgers en dan chloor of iets anders in proppen. Probleem is de Russische bommen die het bewijs zouden moeten vormen, de oplossing is blijkbaar drones die geen bewijs achterlaten. Op die manier kun je de Russen beschuldigen zonder dat je bewijzen nodig hebt. Hoe je een tank gas op een drone krijgt is dan natuurlijk iets waar je geen vragen over mag stellen.

De VS spreekt van mogelijks traangas maar dat is geen verboden product, bepaalde Amerikaanse bommen bevatten een hoog concentraat aan traangas als extra middel maar het is me niet duidelijk of de Russen dit ook gebruiken.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220412_93305519

Wie zegt dat het om gas gaat ?
Het kan om een vloeistof gaan, wat waarschijnlijker is, en waarvan een minuscule druppel volstaat om iemand uit te schakelen.
Momenteel is er nog niets officieel bevestigd.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het begint al met een voorzichtige stap, in een stad als Marioepol, waar de Russen het beetje per beetje aan het veroveren zijn, zouden ze volgens de Azov’s opeens chemische producten gebruiken gedropt van drones.
Zo gaat het iedere keer, op een moment dat de Russen de streek overnemen beslissen ze zogezegd om chemische wapens te gebruiken, wat een logica.

Het is niet zeker of het overtuigend zal zijn maar de Azov tactiek zou kunnnen bestaan uit een schuilkelder volproppen met burgers en dan chloor of iets anders in proppen. Probleem is de Russische bommen die het bewijs zouden moeten vormen, de oplossing is blijkbaar drones die geen bewijs achterlaten. Op die manier kun je de Russen beschuldigen zonder dat je bewijzen nodig hebt. Hoe je een tank gas op een drone krijgt is dan natuurlijk iets waar je geen vragen over mag stellen.

De VS spreekt van mogelijks traangas maar dat is geen verboden product, bepaalde Amerikaanse bommen bevatten een hoog concentraat aan traangas als extra middel maar het is me niet duidelijk of de Russen dit ook gebruiken.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220412_93305519

In de belegerde Zuidoost-Oekraïense stad Marioepol hebben de Russen een giftige stof ingezet tegen burgers en Oekraïense militairen. Dat meldt althans het daar vechtende Azovbataljon.

Troepen van de Russische bezetter zouden met een drone een “giftige substantie van onbekende oorsprong” hebben gedropt die onder meer ademhalingsproblemen en bewegingsstoornissen veroorzaakte, aldus het bataljon op zijn Telegramkanaal. Het Oekraïense parlementslid Ivanna Klimpush tweette dezelfde boodschap.

VK en VS onderzoeken berichten

Het Verenigd Koninkrijk probeert intussen te verifiëren of de informatie over het gebruik van mogelijke chemische wapens door de Russen in de zuidelijke Oekraïense havenstad Marioepol klopt, zo maakte het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken bekend.

“We werken dringend en met onze partners samen om deze informatie te verifiëren”, verklaarde minister Liz Truss maandagavond op Twitter. Ze wees erop dat het gebruik van chemische wapens “een brutale escalatie zou betekenen in dit conflict. We zullen Poetin en zijn regime ter verantwoording roepen”.

Ook de Verenigde Staten reageerde op de berichten over een chemische aanval. “We zijn ons bewust van berichten op sociale media die beweren dat Russische troepen een mogelijke chemische aanval hebben ingezet in Marioepol, Oekraïne”, aldus woordvoerder van het Pentagon John Kirby. “Wij kunnen dat op dit moment niet bevestigen en zullen de situatie nauwlettend blijven volgen. Als deze berichten waar zijn, zijn ze zeer verontrustend en weerspiegelen ze onze bezorgdheid over het potentieel van Rusland om in Oekraïne een verscheidenheid aan middelen voor oproerbeheer te gebruiken, waaronder traangas vermengd met chemische stoffen.”

Bericht vanuit het Azov regiment.

Zo kelder je uiteraard de geloofwaardigheid van alle Oekraïnse berichtgeving.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Kijk naar de DADEN niet naar de Woorden.
In Noorwegen, Finland, Zweden en de Baltische staten en Polen is het leger nu in staat van paraatheid, her en der worden Nato troepen aangevoerd om de Oost-flank van Nato te beschermen.

Ik hoop echt dat NATO een humanitaire missie gaat uitvoeren in Oekraiene.
Poetin zijn dreigementen met Nucleaire oorlog zijn pure bluf en hij begrijpt enkel militair geweld.

Daar ben ik het helemaal mee eens. Een spelletje blufpoker van Putin en het westen blijft kalm. Ze staan er bij en ze kijken er naar. Maar niets doen is evenveel als mee doen met de wandaden van Putin's leger.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

H

VK en VS onderzoeken berichten

-De NAVO rukt al tientallen jaren op naar het oosten, zonder dat iemand om de instemming van het volk verzocht heeft. En de twee oorlogzuchtigste NAVO-landen stellen een onderzoek in om te weten of ze Rusland mogen aanvallen!
-Zal dat onderzoek even neutraal zijn als het onderzoek naar Assads chemische aanvallen?
-Zal dat onderzoek even neutraal zijn als het onderzoek over Wikileaks en Julian Assange?
-Zal dat onderzoek even neutraal zijn als het onderzoek naar de MH17-vlucht?
-Zal dat onderzoek even neutraal zijn als het onderzoek naar de aanleidingen voor de oorlogen in Viëtnam, Irak en Afghanistan?
-Zal dat onderzoek even neutraal zijn als het onderzoek naar 9.11?

Ik denk van wel, en daarmee zullen degenen die dit 'onderzoek' toejuichen het waarschijnlijk eens zijn.

[Skobelev]

Als de Russen chemische wapens hadden willen gebruiken in Marioepol, dan hadden ze niet gewacht tot die stad volledig vernietigd was en ei zo na in handen van de Russen.
Misschien is de opslagtank van chloor van het openbaar zwembad wel geraakt.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bericht vanuit het Azov regiment.

Zo kelder je uiteraard de geloofwaardigheid van alle Oekraïnse berichtgeving.

Zou Zelensky ook niet wachten tot het Azov regiment uitgeroeid is om echt te gaan onderhandelen? Ik kan me inbeelden dat ze hem ook onder druk zetten om niet toe te geven.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Als de Russen chemische wapens hadden willen gebruiken in Marioepol, dan hadden ze niet gewacht tot die stad volledig vernietigd was en ei zo na in handen van de Russen.
Misschien is de opslagtank van chloor van het openbaar zwembad wel geraakt.

Zo werkte het in Syrie ook, net op het moment dat het leger ergens een grote overmacht had en de stad/streek ging innemen, net op dat moment zouden ze chloorbommen gebruiken.

Totaal van de pot gerukt maar onze media ging er telkens volledig in mee, dat zal nu niet anders zijn.

Al heb ik de indruk dat de VS wat gas wil terugnemen, ze gaan deze keer minder ver dan de Europese landen. De VS begrijpt de redenering van de Russen wel en waarschijnlijk hebben ze ook enkele streken die ze willen veilig stellen via een 'speciale militaire operatie'. Naast de oorlogen die ze nu al voeren in Yemen en andere. Ze mogen het nu ook niet voor zichzelf gaan verpesten hé.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zo werkte het in Syrie ook, net op het moment dat het leger ergens een grote overmacht had en de stad/streek ging innemen, net op dat moment zouden ze chloorbommen gebruiken.

Totaal van de pot gerukt maar onze media ging er telkens volledig in mee, dat zal nu niet anders zijn.

Al heb ik de indruk dat de VS wat gas wil terugnemen, ze gaan deze keer minder ver dan de Europese landen. De VS begrijpt de redenering van de Russen wel en waarschijnlijk hebben ze ook enkele streken die ze willen veilig stellen via een 'speciale militaire operatie'. Naast de oorlogen die ze nu al voeren in Yemen en andere. Ze mogen het nu ook niet voor zichzelf gaan verpesten hé.

The show must go on. Spektakel als oorlog en natuurrampen, al dan niet fictief, blijven het gepeupel boeien (en manipuleren).