Laatste verdedigingslinie Donbass aan het kraken. Tijd om te onderhandelen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

En ze zijn er na 4 maanden met steeds verder toenemende wapenleveringen nog steeds, die vernietigde Russen. Die schieten dood zelfs meer kapot dan levend. Er schort iets aan de Oekraine Guido Gezelles.

Tot hier toe is de missie "ze weg houden van Warschau" prima gelukt zou ik zeggen.
De Russen zijn zelfs niet meer aan de Poolse grens.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De Oekraïners zijn bijna "op."

Maar nee gij, er zijn er 12 miljoen opgeroepenen. Dat duurt nog wel enkele jaren voor die er allemaal door zijn he. Stalin had ook geen enkel probleem met het opofferen van miljoenen mensen voor de verdediging van Rusland ; wij ook niet voor de verdediging van Europa.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat mogen zij altijd doen he. Daar dienen Chinezen voor. Je kan je de vraag stellen waarom de Chinezen dat nu dan al niet doen in Siberie bijvoorbeeld.

https://www.asianews.it/news-en/Beij...ria-53500.html

06/25/2021, 13.56
RUSSIA - CHINA
Beijing 'eating up' Siberia
by Vladimir Rozanskij

A documentary about the colonization of the Russian Far East by Chinese migrants. They do big business in a sparsely populated area with an unregulated market. Facial recognition "made in China" used to suppress dissent. The Kremlin accepts the growing Chinese presence to overcome the pandemic crisis.

De Chinezen doen nu in Siberie wat de EU regimes indertijd in America deden.
Ze hebben geen Indianen te geselen gehad.
Unregulated markets, waar het Vrije Westen ooit mee begon, en waar het met de komst van centrale planning ook, en alweer, eindigde.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoe denkt ge dat Stalin het van de Duitsers gewonnen heeft ?

Door incompetente pluimstrijkers te vervangen door competente eender wat.
Door en masse naar wapentuig productie en burger>soldaat te forceren.
Door artillerie massaal samen te brengen in specifieke divisies.
Door en masse het Duitse regime te confronteren ermee.
Zo van die dingen.
Dat is zo een beetje altijd de werkwijze van de Russen geweest.
Zal allicht ook niet veranderen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tot hier toe is de missie "ze weg houden van Warschau" prima gelukt zou ik zeggen.
De Russen zijn zelfs niet meer aan de Poolse grens.

Als je zelf de missies verzint, definieer je ook zelf wat succes en falen is, zou ik zeggen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar nee gij, er zijn er 12 miljoen opgeroepenen. Dat duurt nog wel enkele jaren voor die er allemaal door zijn he. Stalin had ook geen enkel probleem met het opofferen van miljoenen mensen voor de verdediging van Rusland ; wij ook niet voor de verdediging van Europa.

Die "wij" van je, daar ben ik niet bij hoor. Ik niet alleen, overigens. Als je zo eens kijkt naar de graad van regularitis hier geworden in Europa, lijkt burgeroorlog me rapper hier te zijn dan Putin. In VS dito, overigens.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Als je zelf de missies verzint, definieer je ook zelf wat succes en falen is, zou ik zeggen.

Dat doen de Russen ook he. Het beweren dat zekere mislukte missies, missies waren, is ook zo een truuk.

Gezien de historische parallellen met Hitler, en gezien het opgezweepte anti-westerse nazi discours van Vladimir, is er maar weinig twijfel over de nakende invasie van Europa door de Russen hoor. Behalve dat ze nu zien dat ze niet kunnen. Dus gaan ze alles doen om te beweren dat ze dat nooit gingen doen.

Kijk, had men harder opgetreden tegen Hitler in 1938, en had hij daardoor afgezien van zijn plannen om de rest van Europa binnen te vallen, dan zouden er ook zijn zoals gij die iedereen die zegt dat men Hitler belet heeft van WO II te starten, zouden vertellen dat ze het over "uitgevonden missies" hadden. Dat Hitler uiteraard nooit of te nimmer Belgie laat staan Frankrijk zou binnengevallen zijn.

Het is de (echte) preventieparadox he.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De niet veroverde gebieden, dat zal het zowat zijn. Oekraine zal blij mogen zijn als het Odessa en de kustlijn kan behouden.

Wat de Russen echt willen is me niet duidelijk, ze blazen warm en koud tegelijk.

Het gaat uiteraard om welke gebieden Rusland wil afgeven als tegemoetkoming voor hun agressie. Ik zou zeggen op zijn minst al het gebied aan de Oekraïnse grens waar de zogezegde 'trainingen' van de Russen plaatsvonden afgelopen winter, maar die duidelijk bedoeld waren om een snelle invasie mogelijk te maken:



+ honderden miljarden schadevergoeding natuurlijk. Ze kunnen eventueel al hun olie- en gasopbrengsten rechtstreeks naar Oekraïne overschrijven.


Na WOI werd Duitsland ook niet beloond met gebiedsuitbreiding hé. De Oekraïense grenzen moeten uiteraard intact blijven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Als je zo eens kijkt naar de graad van regularitis hier geworden in Europa, lijkt burgeroorlog me rapper hier te zijn dan Putin. In VS dito, overigens.

Omdat we hem tegengehouden hebben in Oekraine, kunnen we nu eindelijk onze eigen burgeroorlog uitvechten. Zoniet kwam hij die in de kiem smoren onder Russisch diktaat he. Hij noemt dat "denazifieren".

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat we hem tegengehouden hebben in Oekraine, kunnen we nu eindelijk onze eigen burgeroorlog uitvechten. Zoniet kwam hij die in de kiem smoren onder Russisch diktaat he. Hij noemt dat "denazifieren".

Herhalen maakt die gedachte van je er niet meer waar op.
Op basis van wat ik allemaal over deze specifieke zaak las,
Op basis van de kunde waarmee ik mijn eredoctoraat in de psychologie van centrale planning heb verworven,
Op basis van de zak chips die ik net soldaat maakte, en die nu mijn vyand tegemoet marsjeert,
Wil ik de stelling poneren dat Vladimir Putin in de late herfst van Onze Heere Jaar 2021, op een vroege ochtend met de dageraad broeiende boven de Moskouse horizon, besloot om recht te trekken wat recht moest worden getrokken.
En op zijn Generale Stafkaart, een verticale lijn trok van noord naar zuid.
Waarna hij zijn hemd uit deed. Zich op de borst klopte en luid brulde: TOT DAAR EN NIET VERDER!
Toen, werd de rest van Moskou wakker, sprongen in het gelid, en gekostumeerde zaalwachters begeleidden Putin naar de nis in de muur van zijn bureau, waar hij op plechtige wijze de START knop van de Russische Oorlogsmachine indrukte.
De rest van het verhaal wist je al, he?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De niet veroverde gebieden, dat zal het zowat zijn. Oekraine zal blij mogen zijn als het Odessa en de kustlijn kan behouden.

Wat de Russen echt willen is me niet duidelijk, ze blazen warm en koud tegelijk.

Dat laatste lijkt me wat ze willen: warm en koud tegelijk. De Westerse regimes richtten hun haardroger, en het Russische regime liet ter compensatie wat lucht binnen van Siberie. Er werden zelfs enkele Chinezen meegezogen die in een logtink in Grenoble terechtkwamen, maar dat totaal terzijde hier.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Herhalen maakt die gedachte van je er niet meer waar op.

Dat kan je onmogelijk aantonen he. Zoals je onmogelijk had kunnen aantonen dat Hitler WO II zou begonnen zijn, hadden we hem in 1938 van de lat gegeven en hij zijn plannen zou opgeborgen hebben.

Kortom: de bewering dat de Russen (minstens een deel van) Europa wilden binnenvallen, maar dat nu niet meer beschouwen, is even gelovenswaardig als beweren dat de Russen zoiets nooit wilden doen, en enkel maar een intern Oekrains probleempje wilden regelen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat kan je onmogelijk aantonen he. Zoals je onmogelijk had kunnen aantonen dat Hitler WO II zou begonnen zijn, hadden we hem in 1938 van de lat gegeven en hij zijn plannen zou opgeborgen hebben.

Het is nu een FEIT dat de Westerse regimes, en hun Navo militaire samenspanning, zich hebben ingekocht in veel landen van het voormalige Oostblok met hun militaire samenspanning WarschawPact, en zelfs de tweede sterkste daarvan (Oekraine), tot en met wapenleveringen daar aan, al 5 jaar voor deze 2022 inval.
Dat, was wat ik refereerde met die lijn van noord naar zuid en brullen tot daar en niet verder.
JOUW bewering, dat het Russisch regime heel Europa zou willen veroveren, is daarmee invers. Het omgekeerde, en zelfs doorgetrokken tot extreem.
Nog een FEIT is dat het Russische regime na 4 maanden die zelfs die imaginaire noord-zuid lijn nog niet heeft gerealiseerd. Laat staan dat het de rest van Europa "bist dat we toch onze legerbotten aan hebben" ook zouden gepoogd hebben.
Nochtans is dat, wat jij beweert. Wat heb jij dan, om je omgekeerde-wereld scenario aan te tonen?

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kortom: de bewering dat de Russen (minstens een deel van) Europa wilden binnenvallen, maar dat nu niet meer beschouwen, is even gelovenswaardig als beweren dat de Russen zoiets nooit wilden doen, en enkel maar een intern Oekrains probleempje wilden regelen.

Er ligt een zandzak van 25 kilo in de ene kom.
En in de andere kom zit een vlieg te zonnen.
Examenvraag: is de balans in evenwicht?
Want daar gaat het hier over: gaan naar een situatie die voor beide partijen acceptabel is. Want, dat is waar oorlog stopt.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Die "wij" van je, daar ben ik niet bij hoor. Ik niet alleen, overigens. Als je zo eens kijkt naar de graad van regularitis hier geworden in Europa, lijkt burgeroorlog me rapper hier te zijn dan Putin. In VS dito, overigens.

Ik denk in de VS rapper als hier.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat doen de Russen ook he. Het beweren dat zekere mislukte missies, missies waren, is ook zo een truuk.

Gezien de historische parallellen met Hitler, en gezien het opgezweepte anti-westerse nazi discours van Vladimir, is er maar weinig twijfel over de nakende invasie van Europa door de Russen hoor. Behalve dat ze nu zien dat ze niet kunnen. Dus gaan ze alles doen om te beweren dat ze dat nooit gingen doen.

Kijk, had men harder opgetreden tegen Hitler in 1938, en had hij daardoor afgezien van zijn plannen om de rest van Europa binnen te vallen, dan zouden er ook zijn zoals gij die iedereen die zegt dat men Hitler belet heeft van WO II te starten, zouden vertellen dat ze het over "uitgevonden missies" hadden. Dat Hitler uiteraard nooit of te nimmer Belgie laat staan Frankrijk zou binnengevallen zijn.

Het is de (echte) preventieparadox he.

Maar er is een historische parallel met Hitler. Diens leger stond op een gegeven moment voor de poorten van Moskou. Na heel West Europa op Engeland na bezet te hebben.
Wel, ie staat nu weer voor de poorten van Moskou. Met achter hem zelfs alle andere Westerse regimes, en zelfs regimes die vroeger aan zijn zijde stonden.
En dat draai jij allemaal dus om.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Maar er is een historische parallel met Hitler. Diens leger stond op een gegeven moment voor de poorten van Moskou. Na heel West Europa op Engeland na bezet te hebben.
Wel, ie staat nu weer voor de poorten van Moskou. Met achter hem zelfs alle andere Westerse regimes, en zelfs regimes die vroeger aan zijn zijde stonden.
En dat draai jij allemaal dus om.

Wie staat er momenteel voor de poorten van Moskou?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ik denk in de VS rapper als hier.

Die beginnen te beseffen dat ze, terwijl ze nog wapens mogen hebben, voor hun laatste kans staan. Moesten er bij de laatste presidentsverkiezingen foefelarij pro Biden bewezen zijn geweest, er zou wat meer reageren geweest zijn, dan dat capitool incidentje.
We zullen zien he.
Ik beschouw heel dit Oekraine verhaal als een loutere afleiding daarvan. Het doel van conflictzoekerij en richting escalatie duwen, is om crises te maken. Mensen bezorgd te krijgen. Opdat ze foute beslissingen zouden nemen met hun spaargeld, dat in de weg zit van de centraal plannende dievenbendes, wegens de koopkrachtsconcurrentie ervan, en ze dus weggeediteerd willen krijgen, zodat hun bijgemaakte geld het vervangt ipv eraan toe te voegen, zodat ze de toename van hoeveelheid geld, en daarmee prijsstijgingen, onder hun controle houden.
Het feit op zich, dat ze hun juk rond burgers elk jaar steeds verder / nauwer aanhalen, bewijst dat ze zien dat verzet steeds meer toeneemt.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wie staat er momenteel voor de poorten van Moskou?

Heb je een A3 blad en een fijn potlood?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Heb je een A3 blad en een fijn potlood?

Wanneer is de laatste keer dat het Westen een vierkante cm grondgebied van Rusland heeft proberen inpikken?

Rusland daarentegen...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wanneer is de laatste keer dat het Westen een vierkante cm grondgebied van Rusland heeft proberen inpikken?

Rusland daarentegen...

Eh, vandaag.
Dat tweede sterkste Oostblok land, hoe noemde dat weer, oekraine of zo, kan dat?
Moest je de situatie omdraaien, en het Oostblok nog bestaan zoals het was, zou de vergelijkende situatie zijn dat het macht en invloed kocht in Duitsland, in Engeland, in Frankrijk, en nog zo her en der, bvb Cuba, wacht nee, das te klein, pak Mexico, dat ligt lekker dicht tegen de VS zonder water te moeten kruisen.
We kopen er wat politici om, maneuvreren die naar macht, en dan leren we ze wat over wapens, sturen er wat, helpen verdedigingsgordels te bouwen tegen de VS, enz.
En dan, deze situatie eens bekijken vanuit de mind of politicians of the united states. Wat gaan die doen? Op hun gat blijven liggen tot er een kolonne Russische... OEPS!...Mexicaanse tanks rond hun nieuw WTC staat?
Natuurlijk niet, die gaan wakker worden, hun hemd uitdoen, op hun borst kloppen, allez, een Putinneke doen, je weet wel...