Tom Van Grieken vs Dries Van Langenhove: warm en koud blazen.

[lancalot]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Als het Nazisme gedeugd zou hebben dan hadden ze inderdaad GEWONNEN. De vergelijking met hedendaagse boevenbendes met het Nazisme is er omdat die bendes deels dezelfde of erop gelijkende methodieken toepassen. En niet zelden zelfs verwijzen naar ome Adolf.

Dat is historische onzin.
Ze hebben verloren omdat Hitler een domme kloot was, gelukkig.
Er zijn tal van voorbeelden waar hij gewoon stommiteiten heeft uitgehaald die ervoor gezorgt hebben dat het uiteindelijk tot zijn ondergang heeft geleid.
Een voorbeeld Duinkerken. Hij had toen moeten doorzetten en dan het Engels leger zich niet kunnen terugtrekken. Zijn generaals wilden vooruit, maar meneer Hitler wilde zich laten gelden. Gevolg: de engelsen hadden nog een leger.
Nog eentje : Barbarossa niet doen. En dan wordt het een heel ander verhaal.
Nog Meer : Stalingrad links laten liggen.

En ga zo maar door.

Er zijn tal van regimes die niet deugen.
Volgens uw logica kan dat dus niet.
In plaats van boos te zijn moet je uw grijze massa eens leren gebruiken.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar waarom ? Wat is er daar nu verkeerder aan dan aan andere propaganda ? In de grond gaat het wel uit van een juiste oplossing natuurlijk, maar totaal verkeerd in muziek gezet. We moeten uiteindelijk TOCH komen tot het elimineren van enorm veel storend volk, enkel de manier waarop staat ter discussie he.

Omdat dat nu mijn mening is !

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb moeite om te geloven dat er ook maar één persoon in heel het land zo lichtgelovig zou zijn dat hij écht denkt dat DVL 'een experiment' wil voeren. Zijn woordenkramerij is gewoon een tactische zet om zijn racisme te verbloemen.
....

Tactische zet? Allez kom, dat was gewoon een vuilbekkerij om de linkiewinkies te provoceren.
Niet zo slim natuurlijk. Het gastje is nog wat onervaren.
Maar hij speelt het zweepslag-spel van de aard van het VB wel goed.

Neem maar wat gas terug ( ), je rijdt flink in overdrive.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

In een landsdeeltje waar er zelfs dommerikken bestaan die geloven dat ze moeten LIEGEN over hun afkomst om hun kans op een job te vergroten, verschiet ik van niets meer.

Zeker als het doorprikken van hun flagrante leugen dan nog wordt gebruikt als bewijs van "racisme" naar de blanken toe.

Als ik de idiote stoten hoor die (extreem) rechtse Vlamingen begaan, dan begint het mij heel duidelijk te worden waarom het hier in Vlaanderen zo bergaf gaat met de rechtsen in de Vlaamse regering.

Inderdaad Dit is van het niveau dat we te zien kregen van onze 'psychologisch en politiek meerdere'.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Omdat dat nu mijn mening is !

Uw mening is dat andere meningen moeten verboden worden.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Tactische zet? Allez kom, dat was gewoon een vuilbekkerij om de linkiewinkies te provoceren.
Niet zo slim natuurlijk. Het gastje is nog wat onervaren.
Maar hij speelt het zweepslag-spel van de aard van het VB wel goed.

Blijkbaar waren de linkie winkies van het VB gechockeerd
Want Driesje heeft zijn kwetterje moeten verwijderen.

Stop toch met de onzin.
Het is duidelijk dat het VB duidelijk beseft dat het electoraal niet echt lonend is dergelijke domme nazi-praat te steunen. Hun stilzwijgen over frontnacht (noting found) is oorverdovend duidelijk.

Het zijn de nutiige idioten als Driesje die maken dat het nazistisch, fascistisch, racistisch universum blijft aangetrokken worden tot het VB, zonder dat de echte jongens hun bek hoeven vuil te maken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is zo geen meerderheid. Er is een meerderheid die bang is om voor racist uitgemaakt te worden, meer niet. En dan is er misschien een meerderheid die denkt - zoals onze kolonisten destijds - dat het allemaal wel zo een vaart niet zal lopen, en dat hun voorlopig nog een beetje in de meerderheid zijnde cultuur "wel hier is om te blijven".

Maar er is geen enkele meerderheid die graag een minderheid wordt in een anders-culturele omgeving die hun waarden en cultuur niet deelt.

Die is er wel :

N-VA, O-VLD, Vooruit, CD&V, Groen, Vooruit, MR, PS, Ecolo, PTB-PVDA en CDH zijn allemaal pro de multiculturele samenleving.

De enigen die dat niet zijn, is VB.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uw mening is dat andere meningen moeten verboden worden.

Ja
Als het over nazistisch, fascistische meningen gaat wel ja
Et alors ?
Nu aan u.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Stop toch met de onzin.
Het is duidelijk dat het VB duidelijk beseft dat het electoraal niet echt lonend is dergelijke domme nazi-praat te steunen. Hun stilzwijgen over frontnacht (noting found) is oorverdovend duidelijk.

Ik denk dat het eerder andersom is. Ik denk dat het electoraal enorm lonend is om die "nazi praat" waar enorme dorst naar is, te verkopen, maar dat het legale kader nu eenmaal zo is dat aangezien die gewenste manier van doen door een flink deel van de bevolking "buiten de wet is gesteld" door politiek andersdenkenden, ze bij het VB op de slappe koord dansen om proberen toch diets te maken wat er dient te gebeuren, zonder het recht te hebben om daar openlijk over te zijn omdat ze anders de gerechtelijke inquisitie op hun dak krijgen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ja
Als het over nazistisch, fascistische meningen gaat wel ja
Et alors ?
Nu aan u.

Ik ben de mening toegedaan dat meningen die het promoveren van multiculturalteit naar voren schuiven, zouden moeten verboden worden, en dat elk voorstel van ecologische en of pro-islam of pro-herverdeling of pro-sociale maatregelen buiten de wet gesteld dienen te worden.

Mijn mening, he.

En waarom ? Omdat zij het zijn die ons tot de huidige algemene maatschappelijke problemen hebben gebracht. Zij hebben hun kans gehad, hun schadelijkheid aangetoond, en nu moet de maatschappij daartegen beschermd worden.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die is er wel :

N-VA, O-VLD, Vooruit, CD&V, Groen, Vooruit, MR, PS, Ecolo, PTB-PVDA en CDH zijn allemaal pro de multiculturele samenleving.

De enigen die dat niet zijn, is VB.

2

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die is er wel :

N-VA, O-VLD, Vooruit, CD&V, Groen, Vooruit, MR, PS, Ecolo, PTB-PVDA en CDH zijn allemaal pro de multiculturele samenleving.

Bijzonder weinig kiezers van die partijen zijn voorstander van een multiculturele maatschappij. De meeste kiezers van die partijen kiezen voor die partijen voor andere redenen.

Maar zoals ik al zegde, is de vraag van de multiculturele maatschappij verwaarloosd door een aantal mensen, omdat daarvan:

1) velen denken dat die hun eigen culturele dominantie niet in gevaar brengt, en die mensen dus denken dat een multiculturele maatschappij IN DE GROND een monoculturele "eigen" maatschappij is waarin men tolerant is ten aanzien van een aantal kleine minderheidjes. Die mensen beseffen niet dat hun eigen cultuur binnenkort OOK een "kleine minderheid" zal worden. Dat was ook de hubris van kolonisatoren he.

2) vele mensen in de grond wel beseffen dat er daar een probleem mee is, maar geindoctrineerd zijn om "gene racist" te zijn. Een soort "zonde besef" dat hen gedurende decennia is ingelepeld

3) het inderdaad enige alternatief is om voor het VB te stemmen, maar het VB zit ook vol met idioten en onnozele andere programmapunten, en voorlopig het idee dat men tegen multiculturaliteit is, niet voldoende sterk is om mandaten gaan te geven aan die bende onnozelaars halve socialisten.

De enigen die dat niet zijn, is VB.

Inderdaad, wat problematisch is. En dus niet toelaat om een democratisch juist gemeten afkeer van de multiculturaliteit, eens men zou beseffen wat het echt inhoudt, vast te stellen ...

De vraag zal dus zijn op welk moment al die burgers "wakker worden" en of het dan al te laat zal zijn of niet he.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat het eerder andersom is. Ik denk dat het electoraal enorm lonend is om die "nazi praat" waar enorme dorst naar is, te verkopen, maar dat het legale kader nu eenmaal zo is dat aangezien die gewenste manier van doen door een flink deel van de bevolking "buiten de wet is gesteld" door politiek andersdenkenden, ze bij het VB op de slappe koord dansen om proberen toch diets te maken wat er dient te gebeuren, zonder het recht te hebben om daar openlijk over te zijn omdat ze anders de gerechtelijke inquisitie op hun dak krijgen.

U zegt dus hetzelfde als ik.
Nuttige idioten van extreem rechts kwaken wat nazistische onzin, zodat het stinkende fascistische universum rond te partij blijft draaien.

Het oorverdovende stilzwijgen van het VB heeft het enorme voordeel van de duidelijkheid dat opkomen voor die nazistische festiviteiten niet direct echt electoraal lonend is.
Waarom schermen ze nu niet over vrijheid van meningsuiting ? Waarom moest nuttig idiootje Driesje zijn kwettertje intrekken.
Maar door niet echt in te grijpen (en bvb Driesje uit de fractie te zetten) blijven ze het nazistische universum genoeg wortel voor de neus houden. Warm en koud dazen, zoals in de titel van deze draad al opgemerkt.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar wat begrijp jij niet aan "dan maken ze het legaal en gepast" ? Want wat begrijp je niet aan het idee dat in een "multiculturele samenleving" het de hardst inwijkende, en hardst kwekende, groep is die het na een tijdje voor het zeggen heeft, en helemaal de bedoeling niet heeft om zelf "multicultureel" te blijven ?

Wat begrijp je niet aan "multiculturele samenlevingen zijn een arena van strijd tussen culturen" ?

De omvolkingsgekkies moet je bij het VB gaan zoeken hoor Patrick. Ik heb geen last van zulke afwijkingen.

[Miesjel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je construeert een valse aanname, en dicht die toe aan de meerderheid die wel voorstander is van een multiculturele samenleving...

Niet echt netjes.

Niemand, nobody, zegt dat in onze multiculturele samenleving het zou moeten kunnen dat nieuwkomers gebruiken kunnen/mogen meenemen die hier sociaal of legaal ongepast zijn.
Iemand van arabische origine hoeft hier niet af te komen met verhalen over 4 vrouwen, ondanks dat dit in zijn cultuur perfect toegelaten is. Onze wetgeving sluit dat uit, en dat blijft zo.
Wie hier toe komt vanuit een land met een patriarchale cultuur, zal er toch mee moeten leren leven dat in het westen de vrouw evenwaardig is. En niemand stelt dat in vraag. In tegendeel, gelijkberechtiging is één van de belangrijkste strijdpunten zowel van links als van rechts.

Zou jij het doen?

Zou jij indien je, omwille van oorlogsgeweld, moest vluchten naar een moslimsland, zou jij dan moslim worden? Zou jij jouw Europese waarden van vrijenmeningsuiting, gendergelijkheid, godsdienstvrijheid enz.... ruilen voor de sharia? Zo moet je de vraag die aan fundamentalistische moslims gesteld wordt, om Europeaan te worden, voorstellen. Vergeet niet dat het bij hen gaat om het Woord van God, waar zij al generatie op generatie mee opgegroeid zijn. Zij sluiten bij voorbaat de mogelijkheid uit dat wij het beter weten dan Allah.

Alle politieke partijen van Europa zeggen nu (na de verkrachtingsgolf ouderjaar Keulen): We moeten de mensen duidelijk maken dat onze wetten waarden en normen, primeren. Wel, dit is nu juist wat cultuur is.

“Cultuur is het geheel van ideeën opvattingen, waarden en normen die door groepen van mensen als nastrevenswaardig beschouwd worden.” Zo heb ik het op school geleerd.

Men stapt dus af van de multiculturele samenleving, waar men al decennia voor pleit en grijpt terug naar de monocultuur, al zouden ze dat zelf nooit zo zeggen. Maar sociologisch bekeken is dat weldegelijk zo. Uiteindelijk blijkt dat zelfs de grootste voorstanders van het multicularisme hun eigen cultuur, laten primeren. "We beschouwen jullie als evenwaardig, als jullie onze opvattingen waarden en normen respecteren. Anders niet." Dat is voorwaardelijk en dus niet evenwaardig.

Ik ben ook voorstander van die Europese waarden. De vraag is alleen of al die nieuwe burgers, bereid zijn om hun gezaghebbende geschriften, die mee hun cultuur bepaalt, die hun roots is enz... ondergeschikt te zien aan onze wetgeving. Want als dat niet zo is riskeren wij wel heel veel vind ik.

Het blijft een moeilijke kwestie, maar uit de actuele feitelijkheden blijkt dat sommige culturen, niet zo maar alles van andere culturen kunnen verdragen, als ze moeten samenleven. Niet onze cultuur en niet hun cultuur.

Wat in Keulen en andere grootsteden gebeurd is, moet kunnen, voor grote groepen van mensen. Daarom hebben ze het ook gedaan en anders deden zij het niet.

Wij gaan toch ook niet spontaan met honderden mensen op diverse plaatsen hetzelfde doen, als het dingen betreft, waarvan wij vinden dat ze echt niet kunnen?

Het kan wel voor hen (visie: vrouw is bezittelijk voorwerp), maar niet voor ons (visie: vrouw is evenwaardige medemens).

Bij ons vind je dan grote groepen van mensen die vinden dan dat Mohammedcartoons wél moeten kunnen, maar dat kan echt niet voor hen. Hun verontwaardiging daarover is immens. Vanuit hun cultuur is dat zelfs nog erger dan groepsaanrandingen, terwijl voor ons de vrijheid van meningsuiting een fundament is van onze samenleving. Hun cultuur en de onze hebben over diverse zaken andere ideeën, opvattingen, waarden en normen.

Misschien is het inderdaad beter om die groepen gescheiden te houden en verschillende culturen mondiaal, aan de individuele mens aan te bieden. Maar wel, naast elkaar in plaats van door elkaar.

Ik zeg dat echt niet om mensen tegen elkaar op te zetten. Ik zeg dat juist om te voorkomen dat zij tegen elkaar worden opgezet.

Ik vind dat je net bepaalde bevolkingsgroepen weldegelijk tegen elkaar opzet als je ze bewust en opzettelijk laat samenleven, in de wetenschap, dat de weg naar hun levensdoel en de waarden die ze daar aan toekennen botsen. Dat wat voor de één een vanzelfsprekendheid is, blijkt voor de andere, toch wel iets meer dan een doorn in het oog te zijn.

Culturen willen ook steeds groeien ter zelfbevestiging, in plaats en aantal. Dat wordt dus “drummen” ook, na verloop van tijd. Dit is om problemen vragen.

En die zijn er ook.

[Pandareus]

Blijf maar in je circelredenering grossieren, maakt mij niet uit.

Ik kan enkel maar vaststellen dat voor de overgrote meerderheid de immigranten hun religie niet veel meer is dan een culturele traditie en dat helemaal geen sjaria-vormen aanneemt. In de jaren '50 leefden wij hier cultureel ook nog in Tjevië onder het juk van de pastoors. In twee generaties is die onzin eruit geraakt, en blijft het iets voor 'de feesten' en kerstmis. Bij de moslims zal dat niet anders verlopen.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Blijf maar in je circelredenering grossieren, maakt mij niet uit.

Ik kan enkel maar vaststellen dat voor de overgrote meerderheid de immigranten hun religie niet veel meer is dan een culturele traditie en dat helemaal geen sjaria-vormen aanneemt. In de jaren '50 leefden wij hier cultureel ook nog in Tjevië onder het juk van de pastoors. In twee generaties is die onzin eruit geraakt, en blijft het iets voor 'de feesten' en kerstmis. Bij de moslims zal dat niet anders verlopen.

En net nu we onder dat juk vandaan zijn gekropen importeren jullie een andere dwingeland. Eentje die, gezien de recente evolutie, nog veel moeilijker te bestrijden zal zijn.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door lancalot

...
Ze hebben verloren omdat Hitler een domme kloot was, gelukkig.
...

Ze hebben verloren omdat onze geallieerden grotere moordenaars waren dan Hitler.

[Miesjel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Blijf maar in je circelredenering grossieren, maakt mij niet uit.

Ik kan enkel maar vaststellen dat voor de overgrote meerderheid de immigranten hun religie niet veel meer is dan een culturele traditie en dat helemaal geen sjaria-vormen aanneemt. In de jaren '50 leefden wij hier cultureel ook nog in Tjevië onder het juk van de pastoors. In twee generaties is die onzin eruit geraakt, en blijft het iets voor 'de feesten' en kerstmis. Bij de moslims zal dat niet anders verlopen.

Ja kijk, als je inhoudelijk zegt dat het allemaal niet waar is wat ik vertel, vervalt ons gesprek tot een welles-nietes-ding natuurlijk.

Maar dat ligt gelukkig niet aan mij.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De omvolkingsgekkies moet je bij het VB gaan zoeken hoor Patrick. Ik heb geen last van zulke afwijkingen.

Rousseau voelde zich toch ook in een ander land toen hij door Molenbeek reed.