Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 januari 2024, 21:47   #61
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.684
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Islamieten zijn per definitie waanzinnig.
En israel met zijn massa's religioten ook.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2024, 22:10   #62
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Vredesduif Erdogan roept op om de oorlog te stoppen, "Stop de waanzin", hij is blijkbaar erg bezorgd voor het welzijn van burgers.

Dat terwijl hij zelf Koerdische dorpen en steden zit plat te bombarderen en IS strijders onderdak verleent. Hij heeft zelf al duizenden burgers gedood, wat een gore hypocriete klootzak. Durft onze media daar iets van te zeggen? Nee hoor, bang van de moslim als ze zijn.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231007_92513162

Erdogan: "Stop de waanzin"
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft Israël op X opgeroepen te stoppen met de "waanzin" in Gaza. "De humanitaire crisis is nog verergerd", schrijft hij. "Israël moet onmiddellijk uit deze staat van waanzin komen en zijn aanvallen stopzetten."
Zo geformuleerd is de oproep van Erdogan een verontschuldiging van Israël voor de misdadige bombardementen van burgerdoelen in een buurland. In het oorlogsrecht is geweld als zelfverdediging gerechtvaardigd. Dat is in beginsel verdediging van het eigen grondgebied. Dat de terugtrekkende vijand ook nog op diens eigen territorium wordt bestreden, of achtervolgt is ook gerechtvaardigd om herhaling te voorkomen en om door een bezetting van dat gebied te gebruiken om druk uit te oefenen en schadevergoeding te eisen. Maar hier kan van schadevergoeding geen sprake zijn omdat Gaza te arm is en feitelijk bestuurd werd door extremisten die zich ontpopten als terroristen. Israel moet oppassen voor haar eigen extremisten die ook neigen naar terrorrisme. Dat zijn de Zionisten en Joodse machtswellustelingen. Erdogan verontschuldigt die waanzinnige Joden.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 04:34   #63
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.302
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
En israel met zijn massa's religioten ook.
U bedoeld de Israëlische Palestijnen? Dat vind ik erover, de meeste van die mensen doen niet moeilijk, en zijn dus moeilijk te omschrijven als religioten.
Of die paar 100 000 compleet achterlijke Pudeaanse relidioten die nog niet eens in het IDF mogen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 06:33   #64
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat de terugtrekkende vijand ook nog op diens eigen territorium wordt bestreden, of achtervolgt is ook gerechtvaardigd om herhaling te voorkomen en om door een bezetting van dat gebied te gebruiken om druk uit te oefenen en schadevergoeding te eisen. Maar hier kan van schadevergoeding geen sprake zijn omdat Gaza te arm is en feitelijk bestuurd werd door extremisten die zich ontpopten als terroristen.
Je vergeet het aspect "om herhaling te voorkomen". En trouwens, we hebben niet te maken met een "terugtrekkende vijand" want de Palestijnen voeren nog altijd oorlog tegen Israel.

Men had ook kunnen zeggen dat het binnentrekken van Duitsland destijds "erover" was want Duitsland was op het einde van WO II te arm om nog schadevergoeding te betalen en bovendien werden ze bestuurd door nazi extremisten die zich ontpopten als terroristen. Zo gaat het niet he.

De Palestijnen voeren nog steeds een full scale oorlog tegen Israel, zoals de Duitsers nog steeds een full scale oorlog voerden tegen de geallieerden, zelfs toen de Russen aan de poorten van Berlijn stonden he. Zolang er geen onvoorwaardelijke overgave is, is er gewoon een staat van oorlog.

En de smeerlapperij van de bestuurders ("terroristen" of "nazis") kan toch geen reden zijn om de oorlog moeten te stoppen, nee ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 06:36   #65
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Israel moet oppassen voor haar eigen extremisten die ook neigen naar terrorrisme. Dat zijn de Zionisten en Joodse machtswellustelingen. Erdogan verontschuldigt die waanzinnige Joden.
De enige joden die waanzinnig zijn, zijn die die de totale exterminatie van Gazoenen willen tegenhouden he.

Ongeveer alle mogelijke configuraties waarbij Gazoenen levend rondlopen zijn geprobeerd ondertussen, en ze leveren allemaal schade op aan Israel. Men is begonnen met een 2-staten oplossing in 1948. Dat heeft aanleiding gegeven tot regelrechte oorlogen (er zijn er 4 geweest). Men heeft "militaire bezetting" geprobeerd. Men heeft "kolonisatie" geprobeerd. Men heeft "zich terugtrekken" geprobeerd. Men heeft "isolatie" geprobeerd. Niks daarvan helpt. In alle gevallen doen die Palestijnen wat men van een haatvolk verwacht: alles opofferen om ambras te zoeken. Dan blijven er 2 mogelijkheden over:

1) zelf verdwijnen
2) de Palestijnen doen verdwijnen

(naast natuurlijk, voortschipperen en geregeld er eens invliegen, en geregeld weer schade hebben).

Laatst gewijzigd door patrickve : 6 januari 2024 om 06:39.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 08:22   #66
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.212
Standaard Internationaal recht

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De enige joden die waanzinnig zijn, zijn die die de totale exterminatie van Gazoenen willen tegenhouden he.

Ongeveer alle mogelijke configuraties waarbij Gazoenen levend rondlopen zijn geprobeerd ondertussen, en ze leveren allemaal schade op aan Israel. Men is begonnen met een 2-staten oplossing in 1948. Dat heeft aanleiding gegeven tot regelrechte oorlogen (er zijn er 4 geweest). Men heeft "militaire bezetting" geprobeerd. Men heeft "kolonisatie" geprobeerd. Men heeft "zich terugtrekken" geprobeerd. Men heeft "isolatie" geprobeerd. Niks daarvan helpt. In alle gevallen doen die Palestijnen wat men van een haatvolk verwacht: alles opofferen om ambras te zoeken. Dan blijven er 2 mogelijkheden over:

1) zelf verdwijnen
2) de Palestijnen doen verdwijnen

(naast natuurlijk, voortschipperen en geregeld er eens invliegen, en geregeld weer schade hebben).
Uw redenering is te simpel en mijn waarschuwing slaat u in de wind. U wilt de doodstraf toepassen op een volk en niet alleen op de moordenaars van 7 oktober en hun makkers en verdedigers. Dat kan Israël niet doen omdat Israel lid is van de VN en het handvest heeft ondertekend. Dan moeten ze dus eerst uit de VN treden, of er uit verwijderd worden. Twee ministers van Israël hebben juist het plan opgevat om de Palestijnen te laten vertrekken of ze te deporteren.

Besef wel dat de Joden in Israel historisch belast zijn met een nationale ziekte die opweegt tegen de geestesziekte van de Palestijnen. Die ziekte zit in de thora en de profeten als een Wet. De Romeinen in de tijd van Jezus keken naar Israel zoals u naar de Gazanen en Palestijnen kijkt. Nu proberen de Joden het weer in dezelfde omgeving en nu is het nog veel erger daar omdat de bevolking Islamietisch is geworden. Mohemmed heeft een tik van de Jezus-ziekte gekregen. Dat is een geestesziekte van liefde en haat en blijdschap en vooral angst. Bange mensen doen gekke dingen. Het Zionisme wil het opnemen tegen de hele moslimwereld. Het is dan één pot nar. Dat is dwaas, waanzin.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 09:24   #67
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Uw redenering is te simpel en mijn waarschuwing slaat u in de wind. U wilt de doodstraf toepassen op een volk en niet alleen op de moordenaars van 7 oktober en hun makkers en verdedigers. Dat kan Israël niet doen omdat Israel lid is van de VN en het handvest heeft ondertekend. Dan moeten ze dus eerst uit de VN treden, of er uit verwijderd worden. Twee ministers van Israël hebben juist het plan opgevat om de Palestijnen te laten vertrekken of ze te deporteren.

Besef wel dat de Joden in Israel historisch belast zijn met een nationale ziekte die opweegt tegen de geestesziekte van de Palestijnen. Die ziekte zit in de thora en de profeten als een Wet. De Romeinen in de tijd van Jezus keken naar Israel zoals u naar de Gazanen en Palestijnen kijkt. Nu proberen de Joden het weer in dezelfde omgeving en nu is het nog veel erger daar omdat de bevolking Islamietisch is geworden. Mohemmed heeft een tik van de Jezus-ziekte gekregen. Dat is een geestesziekte van liefde en haat en blijdschap en vooral angst. Bange mensen doen gekke dingen. Het Zionisme wil het opnemen tegen de hele moslimwereld. Het is dan één pot nar. Dat is dwaas, waanzin.
75% van de Gazanen steunen de aanval, burgers liepen mee in de aanval en deden nog de ergste wreedheden, gijzelaars worden bijgehouden bij burgers. Wat jij voorstelt is een echte massamoord, zelfs Israël wil niet zo ver gaan.

Israël wil gewoon blijven bestaan, als een klein gallisch dorpje die dapper vecht tegen hordes mentaal gestoorden. Het zal doen wat nodig is.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 09:40   #68
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Uw redenering is te simpel en mijn waarschuwing slaat u in de wind. U wilt de doodstraf toepassen op een volk en niet alleen op de moordenaars van 7 oktober en hun makkers en verdedigers.
Kijk, de doodstraf is een straf, om te zorgen dat anderen daardoor zouden afgeschrikt worden. De bedoeling van een straf is om voldoende miserie te veroorzaken aan zij die een wet overtreden, opdat zoiets zou motiveren om de wet na te volgen.

Hier gaat het niet over een wet, noch over een straf, maar over het elimineren van een nuisance. Als men een wespennest wegdoet spreekt men ook niet van "doodstraf" of zo, he, omdat het wegdoen van een wespen nest niet dient om andere wespen te overtuigen van zich aan enige wet te doen houden. Nee, men doet een wespennest weg, omdat de aanwezigheid daarvan voor last/gevaar zorgt.

Maar uw punt is onnozel in de volgende zin: als het oorlog is, dan maakt men geen onderscheid meer tussen de vijanden die "vijandig gezind" zijn, en de vijanden die eventueel niet vijandig gezind zouden kunnen zijn he.

Toen men Duitsland bombardeerde, maakte men ook geen onderscheid tussen nazi sympathisanten en "gewone" Duitsers niewaar.

Citaat:
Dat kan Israël niet doen omdat Israel lid is van de VN en het handvest heeft ondertekend. Dan moeten ze dus eerst uit de VN treden, of er uit verwijderd worden.
Het toont inderdaad de dwaasheid van die handvesten aan.

Citaat:
Besef wel dat de Joden in Israel historisch belast zijn met een nationale ziekte die opweegt tegen de geestesziekte van de Palestijnen. Die ziekte zit in de thora en de profeten als een Wet.
Dit heeft niks met religie te maken. Gelijk welk land dat een buur zou hebben dat dingen uithaalt zoals de Palestijnen sinds 75 jaar, en zoals 7 oktober jongstleden, heeft geen enkel religieus geschrift nodig om vast te stellen dat de aanwezigheid van die buren storend en gevaarlijk is. En dat hun eliminatie dus voordelen brengt.

Laatst gewijzigd door patrickve : 6 januari 2024 om 09:41.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 10:53   #69
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Vredesduif Erdogan roept op om de oorlog te stoppen, "Stop de waanzin", hij is blijkbaar erg bezorgd voor het welzijn van burgers.
Dat terwijl hij zelf Koerdische dorpen en steden zit plat te bombarderen en IS strijders onderdak verleent[/b]. Hij heeft zelf al duizenden burgers gedood, wat een gore hypocriete klootzak. Durft onze media daar iets van te zeggen? Nee hoor, bang van de moslim als ze zijn.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231007_92513162

Erdogan: "Stop de waanzin"
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft Israël op X opgeroepen te stoppen met de "waanzin" in Gaza. "De humanitaire crisis is nog verergerd", schrijft hij. "Israël moet onmiddellijk uit deze staat van waanzin komen en zijn aanvallen stopzetten."
Erdogan heeft alle reden om zijn bemoeizieke klep te houden. Zijn leger zit nog steeds wederrechtelijk in Noord Syrië. Hij heeft daar geen zaken.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 11:49   #70
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.212
Standaard Ander onderwerp.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Erdogan heeft alle reden om zijn bemoeizieke klep te houden. Zijn leger zit nog steeds wederrechtelijk in Noord Syrië. Hij heeft daar geen zaken.
Geen zaken door elkaar halen. Erdogan is duidelijk in deze kwestie en dat is ook wat waard. Turken hebben veel vrijheid, schrijvers en toerisme, en armoede. Turken emigreren en studeren in het buitenland, o.a. naar de VS en exporteren geen tak van de Islam. Maar dat is een ander onderwerp.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 11:57   #71
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.302
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Geen zaken door elkaar halen. Erdogan is duidelijk in deze kwestie en dat is ook wat waard.
Ja, hij wil de Nieuwe Sultan van het vernieuwde Ottomaanse rijk worden.
Citaat:
Turken hebben veel vrijheid, schrijvers en toerisme, en armoede.
Over die vrijheid kunnen we een andere boom opzetten. Schrijvers? En toerisme... Ja, het is "voor ons" goedkoop om in Turkije op all in vakantie te gaan.
Citaat:
Turken emigreren en studeren in het buitenland, o.a. naar de VS
En de enige reden waarom er niet Turken emigreren, is omdat ze door hun eigen (r)overheid ter plekke gehouden worden door net goed genoeg te kunnen leven om niet wanhopig willen weg te dobberen.
En onderwijs. De Turkse universiteiten staan in hoog aanzien over de hele wereld.
Citaat:
En exporteren geen tak van de Islam. Maar dat is een ander onderwerp.
Toch wel, maar ze doen er over het algemeen niet moeilijk over. Het zijn dan ook geen Arabieren.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 11:58   #72
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Geen zaken door elkaar halen. Erdogan is duidelijk in deze kwestie en dat is ook wat waard. Turken hebben veel vrijheid, schrijvers en toerisme, en armoede. Turken emigreren en studeren in het buitenland, o.a. naar de VS en exporteren geen tak van de Islam. Maar dat is een ander onderwerp.
De Turken zijn de betere onder de moslims, dat is inderdaad zo. Maar dat is niet door Erdogan, eerder ondanks.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 12:14   #73
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kijk, de doodstraf is een straf, om te zorgen dat anderen daardoor zouden afgeschrikt worden. De bedoeling van een straf is om voldoende miserie te veroorzaken aan zij die een wet overtreden, opdat zoiets zou motiveren om de wet na te volgen.

Hier gaat het niet over een wet, noch over een straf, maar over het elimineren van een nuisance. Als men een wespennest wegdoet spreekt men ook niet van "doodstraf" of zo, he, omdat het wegdoen van een wespen nest niet dient om andere wespen te overtuigen van zich aan enige wet te doen houden. Nee, men doet een wespennest weg, omdat de aanwezigheid daarvan voor last/gevaar zorgt.

Maar uw punt is onnozel in de volgende zin: als het oorlog is, dan maakt men geen onderscheid meer tussen de vijanden die "vijandig gezind" zijn, en de vijanden die eventueel niet vijandig gezind zouden kunnen zijn he.

Toen men Duitsland bombardeerde, maakte men ook geen onderscheid tussen nazi sympathisanten en "gewone" Duitsers niewaar.

Het toont inderdaad de dwaasheid van die handvesten aan.

Dit heeft niks met religie te maken. Gelijk welk land dat een buur zou hebben dat dingen uithaalt zoals de Palestijnen sinds 75 jaar, en zoals 7 oktober jongstleden, heeft geen enkel religieus geschrift nodig om vast te stellen dat de aanwezigheid van die buren storend en gevaarlijk is. En dat hun eliminatie dus voordelen brengt.
Uw post aan Walvader in deze kwestie heb ik met afschuw gelezen. Afnaken van bijtendee honden had ik zelf al als vergelijking overwogen. Maar dat is wel na een aanval van een bepaalde hond die geschrokken, getergd of mishandeld was. Men gaat niet het ras uitroeien. In ons geval moet men dan de mensheid uitroeien.

Met uw opmerking over vijanden verandert u van kijk op de kwestie. Als de Gazanen niet geestelijk gestoord zijn dan hebben zïj wel een ideologiie die botst met die van de Zionisten. Ze zijn concurrenten die elkaar naar het leven staan.

Met uw opmerking over de strijd tegen da Naz's slaat u ook de plank mis. Want het doel was niet alle Duitsers vernietigen. De Duitsers draaien weer mee in Europa en de Westerse wereld als beschaving. Dat kan ook met Gaza, maar niet met Zionisten, lees extremisten in de regering van Israel. Speciaal bij ""defensie" en immigratie. Israël is te klein om 100 miljoen historisch belaste Joden te huisvesten.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2024, 16:29   #74
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.212
Standaard VS Blinken on mission Turkey and ME.

MORE COVERAGE OF THE WAR

Blinken opens latest urgent Mideast tour in Turkey as fears grow that Gaza war may engulf region

U.S. Secretary of State Antony Blinken has kicked off his latest urgent Middle East diplomatic mission in Turkey as fears mount that Israel’s war against Hamas in Gaza may explode into a broader conflict.

Updated 12:18 PM CET, January 6, 2024 - AP.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be