Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 april 2024, 16:33   #61
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Maar hoe was dat te vermijden vermits de nazi's niet wilden kapituleren?



Die bommenladingen maakten geen onderscheid hoor.

Meedogenloze bombardementen staken Duitsland in brand
Mij maak je niet wijs dat het noodzakelijk was woonwijken te bombarderen.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2024, 16:36   #62
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Mij maak je niet wijs dat het noodzakelijk was woonwijken te bombarderen.
Hoe hebben ze Japan klein gekregen?
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2024, 16:44   #63
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Mij maak je niet wijs dat het noodzakelijk was woonwijken te bombarderen.
Lees toch maar eens hoe die beslissing tot stand gekomen is. Bijzonder interessante lectuur: Meedogenloze bombardementen staken Duitsland in brand
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2024, 17:33   #64
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.483
Standaard

De RAF voert in maart 1945 een bombardement uit op het Gestapo-hoofdkwartier in Kopenhagen maar een deel van de bommen vallen per ongeluk op een meisjesschool en maakte 86 doden. https://historianet.nl/oorlog/tweede...liep-fataal-af
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2024, 17:37   #65
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
De geallieerde bombardementen op Duitse steden in de periode 1944-1945 waren minstens zo erg (en veel minder gericht) als die op Gaza. Hele steden met hun inwoners (kinderen inbegrepen) werden platgelegd.

Vindt u dat de geallieerden nazi-Duitsland niet zo hard hadden mogen aanpakken?
Jazeker. De geallieerden hebben daar fouten gemaakt die we niet zouden moeten willen herhalen. Ook de atoombom gooien was een fout bv.

Zelfs de Russen richten zich op militairen ipv de gewone bevolking. Er is wat nevenschade maar totaal onvergelijkbaar met de massamoord die Israëliërs nu aan het uitvoeren zijn.

Vandaar dat veel voormalige vrienden van Israel per dag meer afstand nemen. Dat doen ze niet omdat ze Hamas zo tof vinden.
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2024, 18:03   #66
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.109
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Mij maak je niet wijs dat het noodzakelijk was woonwijken te bombarderen.
De Russen doen het in Oekraïne
De Duitsers deden het met de Luftwaffe bombardementen. Ik heb als kleine jongen (3 tot 8 jaar) ettelijke bombardementen meegemaakt. Soms was er na het luchtalarm nog net genoeg tijd om te rennen naar de shelter die was opgetrokken op het pleintje rechtover onze deur, soms niet en dan moesten we schuilen onder de trap.
Tijdens WO2 deden de geallieerden het massaal in Duitsland. Nooit foto's gezien van Duitse steden op 8 mei 1945?
Om maar te zwijgen van bombardementen met fosforbommen met de bedoeling een vuurstorm te veroorzaken (Hamburg en Dresden)
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2024, 19:26   #67
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Jazeker. De geallieerden hebben daar fouten gemaakt die we niet zouden moeten willen herhalen. Ook de atoombom gooien was een fout bv.

Zelfs de Russen richten zich op militairen ipv de gewone bevolking. Er is wat nevenschade maar totaal onvergelijkbaar met de massamoord die Israëliërs nu aan het uitvoeren zijn.

Vandaar dat veel voormalige vrienden van Israel per dag meer afstand nemen. Dat doen ze niet omdat ze Hamas zo tof vinden.
Het is niet dat de Oekraïense soldaten zich verbergen onder burgers, die dan nog eens geëvacueerd worden. Als die oorlog in Gaza zou worden uitgevochten dan zouden de Israeli engeltjes zijn in vergelijking.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2024, 19:52   #68
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het is niet dat de Oekraïense soldaten zich verbergen onder burgers,
Wanneer gaat u nu eens begrijpen dat men in Gaza altijd tussen burgers zit ?
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2024, 19:54   #69
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
De Russen doen het in Oekraïne
De Duitsers deden het met de Luftwaffe bombardementen. Ik heb als kleine jongen (3 tot 8 jaar) ettelijke bombardementen meegemaakt. Soms was er na het luchtalarm nog net genoeg tijd om te rennen naar de shelter die was opgetrokken op het pleintje rechtover onze deur, soms niet en dan moesten we schuilen onder de trap.
Tijdens WO2 deden de geallieerden het massaal in Duitsland. Nooit foto's gezien van Duitse steden op 8 mei 1945?
Om maar te zwijgen van bombardementen met fosforbommen met de bedoeling een vuurstorm te veroorzaken (Hamburg en Dresden)
Ook geen rechtvaardiging voor te vinden. Dit was echter in de tijd voor dat er afspraken werden gemaakt over oorlogsvoering .
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2024, 19:58   #70
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.320
Standaard

Een inzamelactie...

Uit de tekst...

Citaat:
Het Saudische koningshuis organiseert vaker inzamelingsacties. In november werd een noodfonds opgericht voor slachtoffers van het oorlogsgeweld in de Gazastrook. Voor die actie, waar de teller momenteel op 685 miljoen riyal (ruim 171 miljoen euro) staat, doneerden de koning en kroonprins samen 50 miljoen riyal (ongeveer 12,5 miljoen euro).
Zo ziet u maar hoe het allemaal gaan kan.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2024, 22:33   #71
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Wanneer gaat u nu eens begrijpen dat men in Gaza altijd tussen burgers zit ?
Er zitten nog steeds bijna een miljoen mensen in Noord Gaza, Israël probeert ze te verplaatsen maar ze willen niet of mogen niet van Hamas. Ergens stopt het wat je kunt doen, als ze een tunnel opblazen is alles erboven ook kapot, dat is gewoon zo.
Israël is nog heel erg braaf in wat ze doet, ze houden zich duidelijk in maar oorlog moet gevochten worden, anders blijft het probleem Hamas bestaan. Ieder denkend persoon is het ermee eens dat Hamas moet verdwijnen maar het is wel Israël die de ondankbare taak moet doen.

Het mooie is wel dat Israël een mooi stuk land bij krijgt en olievelden, dat hebben ze wel te danken aan Hamas, het is niet allemaal kommer en kwel.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2024, 22:38   #72
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Ook geen rechtvaardiging voor te vinden. Dit was echter in de tijd voor dat er afspraken werden gemaakt over oorlogsvoering .
Er zijn altijd al afspraken voor oorlogsvoering, bij de Azteken, Afrikanen, Napoleon, WO1, WO2 of gelijk welke oorlog. Maar afspraken houden geen oorlog tegen, ze proberen oorlog zo menselijk mogelijk te maken maar dat is het zowat. Oorlog moet gevochten worden, anders is het geen oorlog.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2024, 00:03   #73
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Jazeker. De geallieerden hebben daar fouten gemaakt die we niet zouden moeten willen herhalen.
De nazi's zouden niet gekapituleerd hebben zonder de geallieerde bombardementen.

Citaat:
Ook de atoombom gooien was een fout bv.
Japan zou niet gekapituleerd hebben zonder de atoombom.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2024, 00:05   #74
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Wanneer gaat u nu eens begrijpen dat men in Gaza altijd tussen burgers zit ?
Dat is niet zo. Bekijk de luchtfoto's van Gaza en u zal zien dat er plaats genoeg is buiten de agglomeraties. Tenminste als je je burgers niet tot doelwit wilt maken.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2024, 02:58   #75
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Dat is niet zo. Bekijk de luchtfoto's van Gaza en u zal zien dat er plaats genoeg is buiten de agglomeraties. Tenminste als je je burgers niet tot doelwit wilt maken.
U moet de hele security zone er nog vanaf trekke , dat is een open vlakte .

Maar u verwacht dus van hamas dat ze naar open plaatsen gaan om zich daar te laten platbombarderen?

Tussen burgers zitten biedt trouwens ook geen bescherming , ze bombarderen zelfs als ze denken dat 1 hamas strijder tussen 100 gazaanse burgers zit.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2024, 03:05   #76
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
De nazi's zouden niet gekapituleerd hebben zonder de geallieerde bombardementen.
Bombardementen op woonwijken hebben bijgedragen aan de capitulatie van Duitsland , dat betwijfel ik.

Citaat:

Japan zou niet gekapituleerd hebben zonder de atoombom.
Dat is wat men natuurlijk heeft gezegd , om het gebruik van die bom te rechtvaardigen .
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2024, 03:08   #77
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Er zijn altijd al afspraken voor oorlogsvoering, bij de Azteken, Afrikanen, Napoleon, WO1, WO2 of gelijk welke oorlog. Maar afspraken houden geen oorlog tegen, ze proberen oorlog zo menselijk mogelijk te maken maar dat is het zowat. Oorlog moet gevochten worden, anders is het geen oorlog.
Vaak hoeft er helemaal geen oorlog gevochten te worden , het is een keuze .

Na WO2 is o.a. het VN handvest ondertekend door enorm veel landen , zoiets was nooit eerder gebeurd.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2024, 03:13   #78
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.346
Standaard

VN handvest

Als internationaal verdrag codificeert het Handvest op internationaal niveau de voornaamste beginselen inzake internationale betrekkingen: van de soevereine gelijkwaardigheid van staten tot het verbod op het gebruik van geweld in internationale relaties en de elementaire mensenrechten van iedereen.

De VN richt zich op vijf kernactiviteiten: vrede en veiligheid, economische en sociale ontwikkeling, mensenrechten, humanitaire zaken en internationaal recht.


Het voorkomen van oorlogen is een kerntaak.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2024, 03:17   #79
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.176
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Bombardementen op woonwijken hebben bijgedragen aan de capitulatie van Duitsland , dat betwijfel ik.
Verbazingwekkend dat u daar iets van wil of kan weten. Da's al langer geleden dan 1948, en da's al te lang voor u. (och ja, dat is een rekbaar begrip voor u. )

Hetgeen beslissend was voor de capitulatie van Duitsland (eigenlijk de zelfmoord van snorremans) was de verkrachtende moordlust van de Sovjets die met laarzen op de grond en het achterlaten van een spoor van eigen zeer dode soldaten.
De grootschalige US/GB bombardementen zorgden er alleen voor dat de nazi- oorlogsindustrie naar het stenen tijdperk herleid werd. Dus werd het voor de Sovjet troepen iets gemakkelijk op te rukken.

Citaat:
Dat is wat men natuurlijk heeft gezegd , om het gebruik van die bom te rechtvaardigen .
Zonder het gebruik van die bommen zou de dodentol veel hoger geworden zijn.
Elke prognose voor Operatie Dynamo geeft dodentallen -militair- tot een miljoen geallieerde manschappen, en een bezetting van Japan van minstens 40 jaar.
Alternatieve plannen voor de "overwinning" op Japan waren niet vriendelijker. het gebruik van Antrax en grootschalig sproeien met voorlopers van Agent Orange stonden op het menu.

Bijkomend niet gebruik van de bommen, dan stonden de Sovjets aan de Noordzee in 1946. (Spijtig misschien?)
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2024, 03:19   #80
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.176
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Vaak hoeft er helemaal geen oorlog gevochten te worden , het is een keuze .
Alles is altijd een keuze.
Mare
Hutu's vs Tutsies?
Citaat:
Na WO2 is o.a. het VN handvest ondertekend door enorm veel landen , zoiets was nooit eerder gebeurd.
De Volkerenbond..... De directe voorganger van de VN. Ook gefaald door pure politiek en ivorentoren corruptie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be