Minder auto's verkocht maar toch stijgen het aantal autoleningen...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Maar tegenwoordig wil bijna iedereen een stoer uitziende energiezuipende SUV. Waardoor er geen monovolumes genre espace, sharan, meer op de markt zijn.

Men noemt dat nu MPV of miniVan tot Van, en die zijn meestal ruimer en veel comfortabeler dan uw genres van het verleden.

Je moogt altijd aantonen dat die grote soorten niet meer op de markt zijn.
Integendeel alle links tonen aan dat er nog veel meer op de markt zijn.

Of we kunnen uw vragenspelletje eens omdraaien.

Waardoor er geen monovolumes genre espace, sharan, meer op de markt zijn.

Omdat er betere op de markt zijn.

De opvolger van de VW Sharan is bvb de VW Minivan, vraag maar aan Volkswagen.

[maddox]

Dat soort van monovolumes en ludospaces zijn nog steeds op de markt, maar aan welke prijs?

Om een directe EV vervanger te vinden van mijn huidige wagen moet ik bijna 3 keer meer betalen.... Nu moet ik toegeven, ik heb mijn Duitse monovolume (met GE roots) wel gekocht met bergen kortingen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat soort van monovolumes en ludospaces zijn nog steeds op de markt, maar aan welke prijs?

Om een directe EV vervanger te vinden van mijn huidige wagen moet ik bijna 3 keer meer betalen.... Nu moet ik toegeven, ik heb mijn Duitse monovolume (met GE roots) wel gekocht met bergen kortingen.

Kortingen zijn ook op E-modellen verkrijgbaar.

Als ik zuiver op de catalogusprijzen google is er heel weinig verschil, de electrische is zelfs goedkoper.

Op de plofversies komen nog BIV en jaarlijkse wegenbelasting bij.

https://www.autogids.be/model--volks...van/prijs.html
Monovolumes

Volkswagen Multivan (2025)

Diesel 56614.7 - 71938.1€ BIV: 1205,75 Jaarlijkse kost: 585,17
Benzine 58286.9 - 71836.5€ BIV: 1917,17 Jaarlijkse kost: 484,56
Hybride benzine Plug-in 66831.9 - 80708.2€ - - - ?

Elektrisch: 50.397 - 73.992 € BIV: - € Jaarlijkse kost: - €

(Volkswagen ID.Buzz 2026)

https://www.autogids.be/model-type-j...026/prijs.html

of https://ev-database.org/nl/auto/2154...D-Buzz-LWB-Pro

En als je TCO vergelijkt is het nog veel goedkoper, deze tool liet toe de VW ID Buzz direct met de VW Sharan te vergelijken:

https://mow.vlaanderen.be/tco/ Bestelwagen 5-7 pers. (K)

Zelfs de duurste ID Buzz - en bijna dubbel zo krachtig als de VW Sharan benzine - was al goedkoper na nauwelijks 5 jaar en 75.000 km. Lol.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kortingen zijn ook op E-modellen verkrijgbaar.

Als ik zuiver op de catalogusprijzen google is er heel weinig verschil, de electrische is zelfs goedkoper.

Op de plofversies komen nog BIV en jaarlijkse wegenbelasting bij.




of https://ev-database.org/nl/auto/2154...D-Buzz-LWB-Pro

En als je TCO vergelijkt is het nog veel goedkoper, deze tool liet toe de VW ID Buzz direct met de VW Sharan te vergelijken:

https://mow.vlaanderen.be/tco/ Bestelwagen 5-7 pers. (K)

En dat verandert de het prijsverschil dat ik aanhaal tussen een wagen die ik in 2017 heb aangekocht, en een directe vervanger nu? Ik heb rondgekeken en gevraagd.
Die ongeveer 3 keer duurder blijft staan. Zelfs met inflatie meegeteld.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

We zijn ook op het autosalon geweest. Er was één Chinees merk dat eventueel een interessant model had. Ik herinner me niet meer welk. Maar de uitvoering (7 zetels) die wij wensten werd niet in België ingevoerd wegens super hoge invoertaksen. En dus niet concurrentieel.

Maar wslk wil je geen Chinees merk, zeg dat dan gewoon ipv uw "super hoge invoertaksen", want die zijn er bij mijn weten niet. Geef anders eens een linkje.

De Maxus Mifa 9 laat zich vandaag ook gewoon configureren hoor, vanaf € 52.241 (incl. BTW):
https://www.maxusmotors.be/nl/configurator/mifa9

Getest en goedgekeurd door Autogids, sinds 2023 zelfs, prijs kan nu lager zijn:
https://www.google.com/search?q=auto...hrome&ie=UTF-8

39 bananenkartons volume lol:
Alle specs Nederlands:

https://ev-database.org/car/1837/Maxus-MIFA-9

Dimensions and Weight
Length 5270 mm
Width 2000 mm
Width with mirrors No Data
Height 1840 mm
Wheelbase 3200 mm
Weight Unladen (EU) 2385 kg
Gross Vehicle Weight (GVWR) 3000 kg
Max. Payload 690 kg
Cargo Volume 466 L
Cargo Volume Max 2179 L
Cargo Volume Frunk 55 L
Roof Load 0 kg
Tow Hitch Possible Yes
Towing Weight Unbraked 750 kg
Towing Weight Braked 1000 kg
Vertical Load Max 100 kg
Weight Test (by Bjørn Nyland)
Weight Measured 2680 kg
Weight Distribution (F/R) 49% / 51%
Weight Front Axle 1320 kg
Weight Rear Axle 1360 kg
Cargo Volume Test (by Bjørn Nyland)
Cargo Volume 31 Banana Boxes
Cargo Volume Max 39 Banana Boxes

Miscellaneous
Seats 7 people
Isofix Yes, 3 seats
Turning Circle 12.7 m
Platform SAIC MIFA
EV Dedicated Platform Yes
Car Body Small Passenger Van
Segment N - Passenger Van
Roof Rails No
Heat pump (HP) Yes
HP Standard Equipment Yes

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En dat verandert de het prijsverschil dat ik aanhaal tussen een wagen die ik in 2017 heb aangekocht, en een directe vervanger nu? Ik heb rondgekeken en gevraagd.
Die ongeveer 3 keer duurder blijft staan. Zelfs met inflatie meegeteld.

Dat kan zeker. Maar daar heb ik niets aan.
Ik rij thuis met een wagen die ik in 1989 nieuw heb aangekocht.

Dat was toch ook uw vraag?

Dat soort van monovolumes en ludospaces zijn nog steeds op de markt, maar aan welke prijs?

Maar ik gaf maar een algemene hint (ook voor andere lezers hier) dat zeker vanaf eenderwelke middenklasse en merk - of het nu een sedan is of een MPV - de electrische versie altijd goedkoper gaat uitvallen dan een vergelijkbare ICE versie.

En dat is per maand omgerekend gemakkelijk 60 € en meer. (voor de EV is het laadstation thuis meegerekend).

Aan die Vlaamse tool -upgedated 25 februari 2025- is helemaal niets mis:
https://mow.vlaanderen.be/tco/

Ze rekenen zelfs alle kosten, en dus niet alleen de aankoopsprijs. En ook van heel grote bestelwagens, N1

Kies een wagen uit een van de volgende 12 segmenten i
Stadswagen (A)
Compacte klasse (B)
Kleine middenklasse (C)
Middenklasse (D)
Premium klasse (E)
Topklasse (F)
Bestelwagen 5-7 pers. (K)
Klein utilitair voertuig (N1)
Medium utilitair voertuig (N1)
Groot utilitair voertuig (N1)
Chassis cabine voertuig (N1)
SUV's/cross-overs (B)
SUV's/cross-overs (C)
SUV's/cross-overs (D)
SUV's/cross-overs (E/F)

btw ik moet regelmatig eens met onze 2 plofwagens naar de garage en loop wat rond in hun showroom. In 2017 deed ik dat ook...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik vind het wel raar in de 21e eeuw dat men nog fietsen rechtop in de wagen wil krijgen. Waar ga je dan passagiers en valiezen zetten?

Zetels verwijderen om een fiets rechtop te kunnen zetten. Ik zie niet meteen de noodzaak, maar je moet toch ergens een reden verzinnen om tegendraads te kunnen doen hé. Beeld je in dat je het jezelf gemakkelijk maakt door je fietsen gewoon op een fietsrek te zetten, zoals elke andere fietsliefhebber.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar wslk wil je geen Chinees merk, zeg dat dan gewoon ipv uw "super hoge invoertaksen", want die zijn er bij mijn weten niet. Geef anders eens een linkje.

De Maxus Mifa 9 laat zich vandaag ook gewoon configureren hoor, vanaf € 52.241 (incl. BTW):
https://www.maxusmotors.be/nl/configurator/mifa9

Getest en goedgekeurd door Autogids, sinds 2023 zelfs, prijs kan nu lager zijn:

De huidige vanaf-configuratieprijs voor de Maxus Mifa 9 Elite is zelfs ruim 24% lager dan de catalogusprijs van €70k (die ook in de Vlaamse tool gebruikt wordt, maar ook de kortingen kan je altijd aanpassen).

Dat vind je gewoon door een paar klikken op de Maxus Mifa site op het (i) of info-icon na de prijs, ik plak even het resultaat in een nieuw venster >> :
https://www.maxusmotors.be/nl/configurator/mifa9 > kies je motor
Elektrisch - Voorwielaandrijving - 90kWh
Vanaf € 52.241 (i)
>>

MIFA 9 - Elite 7pl
Elektrisch - Voorwielaandrijving - 90kWh

Huidige vanafprijs: € 52.241 (1)
De door ons aanbevolen catalogusprijs buiten promotieperiode en vóór aftrek van enige korting.
Korting: € 16.749

Aanbevolen catalogusprijs: € 68.990 (2)

Alle prijzen zijn incl. btw

(1) De vanafprijs voor het afgebeelde voertuig. Deze vanafprijs is inclusief volgende totale kortingen: Korting: € 16.749.

(2) De door ons aanbevolen catalogusprijs buiten promotieperiode en vóór aftrek van enige korting.

Met de tool vergeleek ik die grote Mifa 9 BEV met de bescheiden Sharan 1,5 TSi benzine: ik paste de kortingen aan, - 24 % korting voor de Mifa 9 Elite en "de gebruikelijke -15%" op de prijs van de Sharan Highline.

Eindkosten reeds na 5 jaar en 75.000 km was de Mifa 9 reeds 59 € per maand goedkoper dan de Sharan.

https://mow.vlaanderen.be/tco/

Totale kosten (op 5 jaar)i
Maxus Mifa 9 53.251 €
Volkswagen Sharan 56.811 €

Bespaar €3.560 of € 59 per maand met de Mifa 9!

Sorry voor de info als je er niet tegen kunt.

[maddox]

Jeeeey, een Chinesium EV voor meer dan €50K. Ik ben heel blij voor u.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Jeeeey, een Chinesium EV voor meer dan €50K. Ik ben heel blij voor u.

Breek me de mond niet open...

temeer,laat ons geen illusies hebben,dik de helft van dat bedrag blijft plakken in Europese taksen en het betalen van dito bullshitjobbers die overal tussen zijn gaan zitten...

In het "moderne" economische circuit worden de fabrikanten en de transporteurs en de eindklant ferm uitgekleed,maar overheden en bullshitjobbers vetgemest....

ergo.....DAT is waarom dingen sneller dan de inflatie in prijs stijgen....NIET wegens zogezegde verstoringen in de distributie of stijgingen in de grondstofprijzen....want DAT zijn dingen die je in de inflatie terugvindt...

Maar al die andere stijgingen zijn greedonomics(ach...onze dierbare dealernetwerkjes) en staatsgraaierij...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Jeeeey, een Chinesium EV voor meer dan €50K. Ik ben heel blij voor u.

Pajoske zal blij zijn, die begon over een interessante zeer grote Chinees met 7 zitplaatsen. Je bent niet mee.

Chinese BEV heb je ook onder de €20k.
https://www.lizy.be/nl/blog/chinese-elektrische-autos

Daar hoef je niet blij voor te zijn, het is maar een auto.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Breek me de mond niet open...

temeer,laat ons geen illusies hebben,dik de helft van dat bedrag blijft plakken in Europese taksen en het betalen van dito bullshitjobbers die overal tussen zijn gaan zitten...

Ik heb eens oppervlakkig gecheckt wat die Maxus (SAIC) aan EU-invoertaksen betaald, het is zelfs 45,3 % of het hoogste van alle cars made in China. (extra 35,3% bovenop de bestaande 10%)

Dat geld is toch meegenomen voor de EU-begroting of niet?

Het hindert Maxus wel niet om wagens goedkoper te verkopen dan menige Europeaan, zoals met die promotiekorting van 24% op de Maxus Mifa 9. Het zal wel een uitloopmodel zijn, lol.

Een nog veel ruimere, maar dan wel een "E-bestelwagen" is de nieuwe Maxus eDeliver 7, vanaf € 36k.
https://www.maxusmotors.be/nl/modellen/edeliver7

Concurrent zal de VW Transporter / Crafter zijn...

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik heb eens oppervlakkig gecheckt wat die Maxus (SAIC) aan EU-invoertaksen betaald, het is zelfs 45,3 % of het hoogste van alle cars made in China. (extra 35,3% bovenop de bestaande 10%)

Dat geld is toch meegenomen voor de EU-begroting of niet?

Het hindert Maxus wel niet om wagens goedkoper te verkopen dan menige Europeaan, zoals met die promotiekorting van 24% op de Maxus Mifa 9. Het zal wel een uitloopmodel zijn, lol.

Een nog veel ruimere, maar dan wel een "E-bestelwagen" is de nieuwe Maxus eDeliver 7, vanaf € 36k.
https://www.maxusmotors.be/nl/modellen/edeliver7

Concurrent zal de VW Transporter / Crafter zijn...

Ik ga niet op alles antwoorden. Enkel dit: Ik heb een aantal eisen opgenoemd. er heeft mij nog niemand een voorbeeld kunnen geven van een elektrische wagen die aan mijn eisen voldeed.

PS wat betreft die fietsendrager: Ik sleur liever niet elke week met een fietsendrager die ik altijd moet afnemen omdat ze hier in de streek massaal gestolen worden. ook als ze afgesloten zijn.
Als de fietsen in de wagen staan is het verbruik lager.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik ga niet op alles antwoorden. Enkel dit: Ik heb een aantal eisen opgenoemd. er heeft mij nog niemand een voorbeeld kunnen geven van een elektrische wagen die aan mijn eisen voldeed.

PS wat betreft die fietsendrager: Ik sleur liever niet elke week met een fietsendrager die ik altijd moet afnemen omdat ze hier in de streek massaal gestolen worden. ook als ze afgesloten zijn.
Als de fietsen in de wagen staan is het verbruik lager.

De meeste fietsliefhebbers zullen die ellendige sleur niet willen hebben de zetels telkens opnieuw uit- en in te bouwen. En kunnen zich nog normale wagens kopen, die an sich al zuiniger zijn dan die zeer hoge MPV of Vans.

Daarvoor hebben ze namelijk de "zeer populaire" fietsendragers achteraan de wagen ontwikkeld. Het verbruik stijgt amper bijna verwaarloosbare 3,5% bij 100 kmu en maar 6,3% bij 130 kmu, cijfers plak ik onderaan (test ADAC). Dus dat valt heel goed mee, bij de lage montage achteraan, op het dak is het namelijk veel meer.
De verbruiksmeting was bij een VW Tiguan Allspace, optioneel 7 plaatsen en kan 2,5 ton trekken.

Hier nog een zeer recente deskundige test van het Duitse ADAC van 13 moderne fietsendragers, vanaf 400 € heb je al heel degelijke:

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...adhecktraeger/

Der ADAC hat 13 kipp- und faltbare Fahrradträger für die Anhängerkupplung mit Platz für zwei Fahrräder getestet. Bei Handhabung, Qualität und Sicherheit gab es geringere Unterschiede, beim Preis jedoch größere. Die Ergebnisse.

Gute Fahrradträger gibt es ab 400 Euro

Tiguan Allspace (foto)

Fahrradträger – Mehrverbrauch der einzelnen Träger-Systeme
100 km/h
Referenzfahrt unbeladen 5,7
System Anhängerkupplung 5,9 (3,5%)
System Dach 7,1 (24,6%)
System Heckklappe 7,0 (22,8%)

130 km/h
Referenzfahrt unbeladen 7,9
System Anhängerkupplung 8,4 (6,3%)
System Dach 10,6 (34,2%)
System Heckklappe 11,4 (44,3%)

Verbrauch in l/100 km; Prozentangaben: Mehrverbrauch in Prozent im Vergleich zur Referenzfahrt , Quelle: ADAC e.V. © ADAC e.V. 07.2022

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...ahrradtraeger/

PS wat betreft die fietsendrager: Ik sleur liever niet elke week met een fietsendrager die ik altijd moet afnemen omdat ze hier in de streek massaal gestolen worden. ook als ze afgesloten zijn.

Raar dat ze dan alleen al het risico nemen die spotgoedkope gebruikte fietsendrager te kraken en-of af te monteren en stelen, en niet de hele auto. Of de airbags ofzo. Moet een heel arme streek zijn dat ze daar fietsendragers stelen die nieuw en legaal amper 400 € kosten.

Soit dat ze daar oude fietsendragers stelen is een bewijs dat die fietsendragers heel populair zijn, lol.

PS ik denk dat uw uitvluchten langzaam belachelijk gemaakt worden.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De meeste fietsliefhebbers zullen die ellendige sleur niet willen hebben de zetels telkens opnieuw uit- en in te bouwen. En kunnen zich nog normale wagens kopen, die an sich al zuiniger zijn dan die zeer hoge MPV of Vans.

Daarvoor hebben ze namelijk de "zeer populaire" fietsendragers achteraan de wagen ontwikkeld. Het verbruik stijgt amper bijna verwaarloosbare 3,5% bij 100 kmu en maar 6,3% bij 130 kmu, cijfers plak ik onderaan (test ADAC). Dus dat valt heel goed mee, bij de lage montage achteraan, op het dak is het namelijk veel meer.
De verbruiksmeting was bij een VW Tiguan Allspace, optioneel 7 plaatsen en kan 2,5 ton trekken.

Hier nog een zeer recente deskundige test van het Duitse ADAC van 13 moderne fietsendragers, vanaf 400 € heb je al heel degelijke:



Raar dat ze dan alleen al het risico nemen die spotgoedkope gebruikte fietsendrager te kraken en-of af te monteren en stelen, en niet de hele auto. Of de airbags ofzo. Moet een heel arme streek zijn dat ze daar fietsendragers stelen die nieuw en legaal amper 400 € kosten.

Soit dat ze daar oude fietsendragers stelen is een bewijs dat die fietsendragers heel populair zijn, lol.

PS ik denk dat uw uitvluchten langzaam belachelijk gemaakt worden.

In het Maasland worden veel fietsendragers gestolen. Dat gij dat niet weet, kan ik niks aan doen. De nabijheid van de grens en de vele parkings in de buurt van fietsknooppunten maakt hier een geliefd terrein voor dieven.
Ik hoef niet iedere week zetels in en uit de auto te nemen.

En daarbuiten: als ik een wagen zoek met hetzelfde comfort en gemak van mijn oude wagen. Mag dat? Dat heeft niks met uitvluchten te maken. Als ik 40 ?* 50.000 euro (of meer) moet neerleggen wil ik dat die wagen aan mijn wensen beantwoordt. Uw uitvluchten zijn voorbeelden van elektrische auto's die maar gedeeltelijk aan die wensen beantwoorden. Ik bezit trouwens een fietsendrager voor de trekhaak. Die wordt gebruikt als we meer dan 2 personen en fietsen tegelijk wensen te vervoeren. En ter plaatse word die altijd in de wagen gelegd. Wat zou volgens u het veiligste zijn? Je fietsen op een drager of in de wagen op een parking als je ergens iets gaat drinken?

PS op klaarlichte dag een auto openbreken zal toch wel meer opvallen dan een fietsendrager stelen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

In het Maasland worden veel fietsendragers gestolen. Dat gij dat niet weet, kan ik niks aan doen. De nabijheid van de grens en de vele parkings in de buurt van fietsknooppunten maakt hier een geliefd terrein voor dieven.

Ik geloof er niets van. Wel van autodieven in het algemeen.

Ik hoef niet iedere week zetels in en uit de auto te nemen.

Toch elke keer als je uw fiets rechtopstaand wil monteren.

In onze kleine Fabia heb ik eens een lange electrische fiets gewoon platgelegd op de terugweg van Oostenrijk (dus met 1 passagier en reisgoed).
Met wat kunde (en handdoeken steun) kwam die ongeschonden aan.

En daarbuiten: als ik een wagen zoek met hetzelfde comfort en gemak van mijn oude wagen.

Dat gaat moeilijk omdat ze nu (veel) beter comfort hebben.

Mag dat?

Natuurlijk mag dat, een goede occasie idem als je oude wagen kan je toch nog vinden?

Dat heeft niks met uitvluchten te maken. Als ik 40 ?* 50.000 euro (of meer) moet neerleggen wil ik dat die wagen aan mijn wensen beantwoordt. Uw uitvluchten zijn voorbeelden van elektrische auto's die maar gedeeltelijk aan die wensen beantwoorden.

Integendeel tot uw rare uitvluchten (of voor maar tegendraads te doen) heb ik wat aangetoond, jij helemaal niets.

Ik heb aangetoond -met degelijke links, ook van de constructeur - dat in die grotere klasse electrische wagens zelfs veel goedkoper zijn dan brandstofwagens, mag dat?

Er is zelfs veel meer keus van E-SUV tot en met E-MPV dan pakweg 5 jaar geleden dan hun pure brandstof of hybride-versies.
Als jij die bewijzen niet wilt aanvaarden, daar kan ik niets aan doen.

Ik bezit trouwens een fietsendrager voor de trekhaak. Die wordt gebruikt als we meer dan 2 personen en fietsen tegelijk wensen te vervoeren.

Lap, je spreekt jezelf nu tegen daar gaat uw rare uitvlucht diefstal, en het meerverbruik sowieso.

Er zijn zeker fietsendragers voor 4, mogelijk tot 6 fietsen op de trekhaak, die mag al serieus gewicht dragen. (gewoon de deskundige test van ADAC lezen, met een zeer goed resultaat)

PS op klaarlichte dag een auto openbreken zal toch wel meer opvallen dan een fietsendrager stelen.

Ik weet dat er veel autos heel simpel gestolen worden (inlezen van de sleutel) en wslk sneller - dus minder dan 2 minuten - en veel gemakkelijker dan een fietsendrager. Dat gij dat niet weet, kan ik niks aan doen.
Ik lees gewoon het Belang van Limburg, meer niet.
En je hebt weer een rare uitvlucht met je klaarlichte dag, is het niet beter als het donker is en de eigenaars slapen?

Ook dit wordt gepikt (en daarvoor moet je meestal de deur openkrijgen):

https://www.hbvl.be/regio/limburg/ou.../42391285.html

Dieven stelen stuurwielen, airbags en buitenspiegels van auto’s in Oudsbergen: parket start onderzoek

20 februari 2025

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

En daarbuiten: als ik een wagen zoek met hetzelfde comfort en gemak van mijn oude wagen. Mag dat? Dat heeft niks met uitvluchten te maken.

Nog veel plezier gewenst voor het zoeken naar die bepaalde wagen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik geloof er niets van. Wel van autodieven in het algemeen.

Let op! Diefstal van fietsendragers Voorkom diefstal wees alert'
Politiezone Maasland
Fietsendragers zijn een geliefd doelwit voor dieven

??*? Voorkom diefstal ervan ??*?

?? Laat de fietsendrager niet onbeheerd achter, ook niet voor even;
?? Berg hem op in uw voertuig!

bron: https://www.facebook.com/photo/?fbid...46256510863677

Ik schrijf niet zo maar iets dat ik uit mijn duim zuig. Dat moest ge ondertussen toch wel weten.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nog veel plezier gewenst voor het zoeken naar die bepaalde wagen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nog veel plezier gewenst voor het zoeken naar die bepaalde wagen.

Ik rijd er al twee maanden mee.