Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 januari 2025, 10:34   #61
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
En de zwartwerker met voltijdse baan brengt dus maar 1x schade toe aan de financiën?
Klopt, namelijk de gewerkte uren waar geen belastingen op worden betaald.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2025, 10:37   #62
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
En de zwartwerker met voltijdse baan brengt dus maar 1x schade toe aan de financiën?
Die brengt volgens mij geen schade toe, dit doordat die minder uren in het zwart kan klussen. Hij / zij doet dat meestal voor die extra dingen des levens, met andere woorden, die snoepcenten vliegen terug de economie in.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2025, 10:38   #63
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Klopt, namelijk de gewerkte uren waar geen belastingen op worden betaald.
Die daarbij veel minder zijn dan iemand die teert op de staat. Die kan gemakkelijk 10 uren / dag in het zwart klussen, iemand die gaat werken een uurtje of twee per dag.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2025, 12:12   #64
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Die brengt volgens mij geen schade toe, dit doordat die minder uren in het zwart kan klussen. Hij / zij doet dat meestal voor die extra dingen des levens, met andere woorden, die snoepcenten vliegen terug de economie in.
Hij brengt wel schade toe want hij betaalt ook geen belastingen op zijn zwartwerk...
En dan weer zo een rare redenering...
Dus doordat ie minder uren kan zwartwerken, is de zwartwerker met een voltijdse baan dan opeens geen concurrentie en teert hij niet op regulaire werkgevers zoals de zwartwerkende steuntrekker?

En waarvoor die "zwarte centen" gebruikt worden is geen argument want de steuntrekker zal er misschien brood of bier of whatever noodzakelijke dingen mee kopen en dat vliegt dus ook terug de economie in, net zoals de snoepcenten voor de extra's van de zwartwerker met een voltijdse baan.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2025, 12:48   #65
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 28.742
Standaard

Hoeveel schade iemand die in't zwart werkt juist veroorzaakt is niet uit te rekenen.
Want dat gaat niet enkel over de belastingen die hij niet betaalt.

Er moet ook rekening mee gehouden worden dat vele jobs niet zouden bestaan als ze niet in't zwart zouden kunnen.

Als ik in't zwart mijn buurmans gras ga afrijden (wat ik overigens niet doe) wil dat niet zeggen dat ik werk afneem van een reguliere tuinman.
Want als buurman zijn gras niet in't zwart zou kunnen laten afrijden deed hij het waarschijnlijk zelf.
Mss is een reguliere tuinman gewoon te duur voor hem.

En zo zijn er wel meer jobs, die niet zouden bestaan als ze niet in't zwart kunnen gebeuren.

Als een aannemer zijn duurbetaalde metser moet inschakelen om 's zaterdags de werf te gaan opkuisen moet hij te veel doorrekenen aan de klant. En riskeert hij klanten te verliezen.
Dus laat hij dat door iemand in't zwart doen.

Het is dus niet zo dat wanneer er vandaag 1000 zwartwerkers van de markt zouden verdwijnen er per definitie 1000 reguliere arbeidsplaatsen bij zouden komen.
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2025, 15:26   #66
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.931
Standaard

Al jarenlang een poetsvrouw die ik graag handje contantje betaal. Die komt poetsen aan 15€/uur. Een Vlaamse, doet haar job perfect, ik kan ze vertrouwen, ze is discreet en soms doet ze als er tijd over is zelfs de was en strijk. De juffrouw in kwestie werkt halftijds bij een advocatenbureau. Ze doet administratief werk en dit veel van thuis uit. Dus ze kan perfect alles plannen. Bij mij komt ze twee keer per week 4 uur poetsen. En een extraatje is dat het nog een wreed schoon kind is ook
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2025, 18:51   #67
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Hoeveel schade iemand die in't zwart werkt juist veroorzaakt is niet uit te rekenen.
Want dat gaat niet enkel over de belastingen die hij niet betaalt.

Er moet ook rekening mee gehouden worden dat vele jobs niet zouden bestaan als ze niet in't zwart zouden kunnen.

Als ik in't zwart mijn buurmans gras ga afrijden (wat ik overigens niet doe) wil dat niet zeggen dat ik werk afneem van een reguliere tuinman.
Want als buurman zijn gras niet in't zwart zou kunnen laten afrijden deed hij het waarschijnlijk zelf.
Mss is een reguliere tuinman gewoon te duur voor hem.

En zo zijn er wel meer jobs, die niet zouden bestaan als ze niet in't zwart kunnen gebeuren.

Als een aannemer zijn duurbetaalde metser moet inschakelen om 's zaterdags de werf te gaan opkuisen moet hij te veel doorrekenen aan de klant. En riskeert hij klanten te verliezen.
Dus laat hij dat door iemand in't zwart doen.

Het is dus niet zo dat wanneer er vandaag 1000 zwartwerkers van de markt zouden verdwijnen er per definitie 1000 reguliere arbeidsplaatsen bij zouden komen.
Inderdaad.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2025, 18:53   #68
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.442
Standaard

De buurman moest een stopcontact omplaatsen omdat z'n nieuwe kast er net voor stond.

10 elektriekers gebeld, niemand kwam.
Ik heb het dan maar gedaan als burendienst (is onbetaald zwartwerk).
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2025, 07:34   #69
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.830
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
De buurman moest een stopcontact omplaatsen omdat z'n nieuwe kast er net voor stond.

10 elektriekers gebeld, niemand kwam.
Ik heb het dan maar gedaan als burendienst (is onbetaald zwartwerk).
Probeer maar eens een loodgieter te pakken te krijgen. Het is bijna gemakkelijker, sneller en goedkoper een opleiding te volgen en de spullen (wel Chinesium kwaliteit) zelf aan te schaffen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2025, 10:51   #70
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Probeer maar eens een loodgieter te pakken te krijgen. Het is bijna gemakkelijker, sneller en goedkoper een opleiding te volgen en de spullen (wel Chinesium kwaliteit) zelf aan te schaffen.
Inderdaad.
Ik hoor dit regelmatig.
Ofwel komen ze niet, ofwel zijn ze peperduur.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2025, 14:27   #71
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 28.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Probeer maar eens een loodgieter te pakken te krijgen. Het is bijna gemakkelijker, sneller en goedkoper een opleiding te volgen en de spullen (wel Chinesium kwaliteit) zelf aan te schaffen.
Raar eh?

Heb je een bouwvakker (in eender welk vakgebied) nodig, kan je er geen te pakken krijgen.

Maar als je de wekelijkse lijst met faillisementen doorloopt, staat die vol met bedrijven die in de bouw actief zijn.

Ergens klopt er volgens mij iets niet.
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2025, 22:44   #72
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.830
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Raar eh?

Heb je een bouwvakker (in eender welk vakgebied) nodig, kan je er geen te pakken krijgen.

Maar als je de wekelijkse lijst met faillisementen doorloopt, staat die vol met bedrijven die in de bouw actief zijn.

Ergens klopt er volgens mij iets niet.
Vrij simpel, de meeste van die faillissementen zijn kleinere zaken met 5-10 man in dienst, waarvan 4-8 Oost blokkers, die gewoon naar de volgende werkgever of naar huis gaan.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2025, 08:57   #73
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Vrij simpel, de meeste van die faillissementen zijn kleinere zaken met 5-10 man in dienst, waarvan 4-8 Oost blokkers, die gewoon naar de volgende werkgever of naar huis gaan.
Dat is inderdaad iets waarmee de bouwmaatschappijen geconfronteerd worden.
Veel van die zelfstandige oost-blokkers leren de stiel bij de ene, en gaan zich dan verhuren bij een andere, aan een hogere factuur.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2025, 12:54   #74
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 28.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Vrij simpel, de meeste van die faillissementen zijn kleinere zaken met 5-10 man in dienst, waarvan 4-8 Oost blokkers, die gewoon naar de volgende werkgever of naar huis gaan.
Wie er werkt verklaart nog niet waarom ze niet komen opdagen als ze opgebeld worden eh?

Mijn redenatie is: er is niet genoeg werk want ze gaan failliet maar als je ze werk aanbiedt komen ze niet opdagen.

En of hun werknemers nu Jef of Abdul of Vladimir heten speelt daarin volgens mij weinig rol.
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2025, 12:57   #75
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 28.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dat is inderdaad iets waarmee de bouwmaatschappijen geconfronteerd worden.
Veel van die zelfstandige oost-blokkers leren de stiel bij de ene, en gaan zich dan verhuren bij een andere, aan een hogere factuur.
Dat doen niet alleen Oostblokkers.
Als niet-geschoolde arbeider start je in de bouw ook vaak als metser-diender en dan verhuis je ook al eens van werkgever.

Ik heb ooit jaren in de bouwsector gewerkt. Wij gingen destijds gewoon als volledige ploeg bij andere bazen solliciteren.
Waarom zou je dat niet doen?

Dat is iets wat volgens mij niet enkel bij oostblokkers speelt.
Niemand (ook geen belg) blijft zijn leven lang metserdiender.

En in de bouwsector werk je je het vaakste op door te verkassen.

Maar ik zie niet in wat dat met faillisementen te maken heeft of gaat er nu iemand beweren dat bouwbedrijven failliet gaan enkel en alleen omdat ze geen volk kunnen krijgen?
__________________
It's just a ride.

Laatst gewijzigd door BigF : 26 januari 2025 om 12:58.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2025, 13:38   #76
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.830
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Wie er werkt verklaart nog niet waarom ze niet komen opdagen als ze opgebeld worden eh?
Misschien hebben ze beter betaalde klussen dan wat U wil aanbieden.

Citaat:
Mijn redenatie is: er is niet genoeg werk want ze gaan failliet maar als je ze werk aanbiedt komen ze niet opdagen.
Failliet gaan kan veel redenen hebben, onder andere doordat klanten niet of te laat betalen(de overheid is daar gewoon schandalig in)

Citaat:
En of hun werknemers nu Jef of Abdul of Vladimir heten speelt daarin volgens mij weinig rol.
Arbeidsethos speelt een heel grote rol in de rendabiliteit van de werknemer.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2025, 20:06   #77
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Probeer maar eens een loodgieter te pakken te krijgen. Het is bijna gemakkelijker, sneller en goedkoper een opleiding te volgen en de spullen (wel Chinesium kwaliteit) zelf aan te schaffen.
Veel loodgieters, dakwerkers, chauffagisten etc nemen doodgewoon geen knecht meer aan. De loonlasten zijn hoog, sommige werknemers laten zich gemakkelijk ziek en hen ontslaan is super kostelijk.
Dus die stielmannen verkiezen alleen te werken en zitten soms vol voor weken, laat staan maanden.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 26 januari 2025 om 20:08.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2025, 20:55   #78
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Veel loodgieters, dakwerkers, chauffagisten etc nemen doodgewoon geen knecht meer aan. De loonlasten zijn hoog, sommige werknemers laten zich gemakkelijk ziek en hen ontslaan is super kostelijk.
Dus die stielmannen verkiezen alleen te werken en zitten soms vol voor weken, laat staan maanden.
Het is tegenwoordig inderdaad godgeklaagd hoe snel mensen zich 'ziek' melden. Slapjanussen.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2025, 21:07   #79
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.830
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Veel loodgieters, dakwerkers, chauffagisten etc nemen doodgewoon geen knecht meer aan. De loonlasten zijn hoog, sommige werknemers laten zich gemakkelijk ziek en hen ontslaan is super kostelijk.
Dus die stielmannen verkiezen alleen te werken en zitten soms vol voor weken, laat staan maanden.
Boenk erop.


Stel, je hebt een 1 mans zaak die met 50u/week €40K per jaar net oplevert voor jezelf. En dan gaan we er van uit dat je jezelf realistisch, maar beperkt verzekert (€8K van het bruto af)

Om dan een werknemer in dienst te nemen die €30K net heeft, met een hospitalisatieverzekering, maaltijdcheques en dergelijke... Dan moet de netto omzet van de zaak met €65K stijgen.

Oftewel, die 2de man is gewoon de sop van de kool niet waard, tenzij het een zeer gemotiveerde, loyale werknemer is, en door het goede en vele werk die kost verantwoord.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2025, 21:12   #80
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.830
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Het is tegenwoordig inderdaad godgeklaagd hoe snel mensen zich 'ziek' melden. Slapjanussen.
Ook dat.
We kunnen dat zien rond de "vakantieperiodes". Het verlengen van de vakantie in Papaverreweggistan is zowat een sport aan't worden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be