Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 januari 2005, 01:32   #61
Dorian
Parlementslid
 
Dorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Locatie: Franstalig België
Berichten: 1.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albert
Maar mijn beste Kim, blijf eens bij het onderwerp. Dorian beweert dat de scheepslift in Strépy rendabel is. Ik vraag hem gewoon de cijfers. En die heeft hij niet.
U bent geobsedeerd door cijfers, vooral cijfers die van uw pseudo-intellectuelen komen. Ik zei gewoon dat Strépy (pas) 2 jaar is en dat de exepeditie van de Varken grof was, punt. De volgende keer hoop ik dat de burgemeester van de betrokken gemeente de "betoging" verbiedt en de Flaminganten en hun vlaggetjes buiten de zone laat weggooien. Wij krijgen geen les van gefrustreerde leiders van haatdragende groupuscules.
Dorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 08:31   #62
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorian
U bent geobsedeerd door cijfers, vooral cijfers die van uw pseudo-intellectuelen komen. Ik zei gewoon dat Strépy (pas) 2 jaar is ...
Strépy KAN niet rendabel worden. En wel om de volgende reden: niet alleen is de totale som van de tot nu bestede investeringen veel te hoog overeenkomstig de mogelijke inkomsten, maar ook is de technologische stand van het bouwwerk van die aard dat het reeds verouderd is nog voor het in gebruik werd genomen. De bouw sleepte immers in grote mate aan. Wat daar nu staat, is eigenlijk al een stukje industriële archeologie.

Dit alles is niet iets wat "VlaemSSch-nationalistische" (aldus de door Hans I de Grote verkozen spelling) beweren, maar stond al in het rapport dat voorgelegd werd aan de Waalse regering en parlement. Na de federalisering heeft het Waals Gewest immers op een bepaald moment getwijfeld aan de voortzetting van het project. Daarop werd een studie besteld waarin aangetoond werd dat het nooit rendabel kon worden (ook doordat er nog maar weinig industrieel vrachtvervoer was op het Canal du Centre), maar ook dat de verdere uitwerking van de originele plannen niet overeenkomstig was met de technologische stand van zaken. In het rapport stond te lezen dat het Waals Gewest daarenboven een besparing van vele miljoenen zou kunnen doorvoeren door het project gewoon onafgewerkt te laten staan, zelfs al zou dat veel kosten aan allerlei schadeclaims. Ondanks dit uiterst negatief rapport koos de Waalse regering er toch voor om verder te investeren. Niet toevallig is later gebleken dat de betrokken bouwfirma's op de een of andere manier wel banden hadden met de PS...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 09:38   #63
BCD
Gouverneur
 
BCD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2003
Locatie: Oostrozebeke
Berichten: 1.146
Stuur een bericht via MSN naar BCD Stuur een bericht via Skype™ naar BCD
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albert
Eindelijk een specialist van Strépy aan het woord.
Wil je ens op volgende vragen antwoorden.
1) hoeveel heeft de scheepslift gekost?
2) hoeveel kosten zijn er jaarlijks voor onderhoud?
3) hoeveel bedragen de jaarlijkse uitbatingskosten?
4) hoeveel ton wordt er jaarlijks verscheept?
en hoeveel moet jij als vlaming er voor betalen
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er
Elke keer ik in Wallonië kom, ben ik verwonderd over de marginalisering die er bestaat. Alsof je in een achterbuurt in een Antwerps ghetto zit.
Of hoe groot die verschillen ook wel weer zijn.
BCD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 09:48   #64
BCD
Gouverneur
 
BCD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2003
Locatie: Oostrozebeke
Berichten: 1.146
Stuur een bericht via MSN naar BCD Stuur een bericht via Skype™ naar BCD
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
In hun Fransdolheid gaan de Bubbels zelf zo ver dat ze een nutteloos bouwwerk als de scheepslift van Strépy blijkbaar met hart en ziel verdedigen tegen de boze "VlaemSSch-nationalisten" (aldus de schrijfwijze die de doorluchtige Opperbubbel tot voor kort graag gebruikte).




http://www.gva.be/dossiers/-s/strepy/reportage.asp
Ik verdedig het kunstwerk zelf niet, alleen vind ik de arrogantie waarmee Bart, de huidige transfers naar wallonië wil visualiseren door een project uit te kiezen waar de Vlaming de dag van vandaag geen roste cent voor betaald een teken van politieke manupilatie die in dit land ongestraft kan doorgaan ook al beperken die de rechten van zijn burgers.
Over het feit dat ze er vroeger moesten voor betalen wel ja nu kan ik er veel opnoemen, zunne, ondernemingen van de Vlaamse Regering die totaal nutteloos zijn en nu al meer kosten dan die scheepslift.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er
Elke keer ik in Wallonië kom, ben ik verwonderd over de marginalisering die er bestaat. Alsof je in een achterbuurt in een Antwerps ghetto zit.
Of hoe groot die verschillen ook wel weer zijn.
BCD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 10:07   #65
rodeo
Gouverneur
 
rodeo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2004
Berichten: 1.128
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Dat is van een totaal andere aard dan de metro van Charleroi waar men tegen beter weten in toch begon te investeren in bouwwerken waarvan men op voorhand al wist dat het NOOIT rendabel kon zijn. Hetzelfde geldt voor de lift van Strépy. Niet alleen is het daar niet rendabel, maar ook nog eens volkomen nutteloos.
al van de Metro van Antwerpen gehoord?
Wat meer is - die is zelfs beschermd

Wat nu inhoudt, dat de treinverbinding eronder moet gelegd worden (jaja, onder de metro).

Als dát niets extra kost...
rodeo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 10:32   #66
BCD
Gouverneur
 
BCD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2003
Locatie: Oostrozebeke
Berichten: 1.146
Stuur een bericht via MSN naar BCD Stuur een bericht via Skype™ naar BCD
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rodeo
al van de Metro van Antwerpen gehoord?
Wat meer is - die is zelfs beschermd

Wat nu inhoudt, dat de treinverbinding eronder moet gelegd worden (jaja, onder de metro).

Als dát niets extra kost...
Is er een metro in Antwerpen???
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er
Elke keer ik in Wallonië kom, ben ik verwonderd over de marginalisering die er bestaat. Alsof je in een achterbuurt in een Antwerps ghetto zit.
Of hoe groot die verschillen ook wel weer zijn.
BCD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 10:34   #67
Koning Pinteman
Lokaal Raadslid
 
Koning Pinteman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 december 2004
Berichten: 398
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BCD
Is er een metro in Antwerpen???
Dat vind ik toch ook wat eufemistisch om het woord "metro" in de mond te nemen voor die (tweeëneenhalve?) kilometer dat 'den tram' in ''tstad' onder de grond verdwijnt.
__________________
O Land van roem en rouwe, van liefde en lijdensnood, Gij wordt weer vrij en groot. Wij zweren, houwe trouwe, U Vlaanderen, tot in den dood.

Koning Pinteman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 10:36   #68
rodeo
Gouverneur
 
rodeo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2004
Berichten: 1.128
Standaard

het mag dan nog kort zijn - het is als "wederantwoord" bedoeld op "en zie! In Charleroi is er een metro die nog nooit gebruikt werd!"

met de opmerking, dat men nu eronder nog een tunnel zit te graven
rodeo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 20:03   #69
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dorian
U bent geobsedeerd door cijfers, vooral cijfers die van uw pseudo-intellectuelen komen. Ik zei gewoon dat Strépy (pas) 2 jaar is en dat de exepeditie van de Varken grof was, punt. De volgende keer hoop ik dat de burgemeester van de betrokken gemeente de "betoging" verbiedt en de Flaminganten en hun vlaggetjes buiten de zone laat weggooien. Wij krijgen geen les van gefrustreerde leiders van haatdragende groupuscules.
Conclusie: Mijnheer heeft zelf geen cijfers, begint daarom maar wat naast de kwestie te zeuren (pseudo-intellectuelen, het Waalse Gewest heeft dus op zijn boekhouddiensten pseudo-intellectuelen zitten?) en wordt nog grof in de mond ook?

De Walen en belgicisten hebben het debat al lang verloren. Met dit soort discussiemethoden bewijzen ze dat des te meer.
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 20:15   #70
patricia45
Burger
 
patricia45's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2005
Locatie: Lint
Berichten: 103
Standaard

2,5 km metro onder Antwerpen? Bij mijn weten ligt er een heel metronetwerk onder Antwerpen waarvan ze bijna alle tunnels hebben afgesloten omdat ze het niet verder gaan uitbouwen en dus ook niet gebruiken. Een domme investering is een zwaar eufemisme. Het verschil met de scheepslift is wel dat op het moment dat men het begon te bouwen er duidelijke plannen voor waren. Vanaf deze werden opgeborgen zijn ze gestopt met verder graven.
__________________
Don't knock on my door if you don't know my Rottweiler's name
patricia45 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 21:09   #71
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rodeo
al van de Metro van Antwerpen gehoord?
Wat meer is - die is zelfs beschermd

Wat nu inhoudt, dat de treinverbinding eronder moet gelegd worden (jaja, onder de metro).

Als dát niets extra kost...
't Grote verschil is dat men aan die metro uiteindelijk niet verder heeft gewerkt. Heel anders in Wallonië: ondanks de negatieve voorstudies bouwde men ondanks toch verder aan de metro van Charleroi. En tot op heden rijden er op bepaalde lijnen metrostellen... maar jaar in jaar uit met verlies. Het geheel is totaal onrendabel, maar toch blijft men er maar in investeren.

Ook bij Strépy was men duidelijk gewaarschuwd: niet alleen nutteloos, maar ook totaal onrendabel. Ondanks alles bleef men bouwen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 21:11   #72
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BCD
Ik verdedig het kunstwerk zelf niet, alleen vind ik de arrogantie waarmee Bart ...
Als dat "arrogantie" is, dan moet u ons toch eens zeggen wat arrogantie nu eigenlijk is en hoe dat hier eigenlijk van toepassing is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 22:07   #73
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Dat "met minder doen" heeft "de" Waal dan aan zichzelf te danken: men verdient immers overeenkomstig het beroep. Blijkbaar kozen er dus meer Walen voor een lager betaald beroep of voor ongeschoolde arbeid.
Zelfs dat klopt niet.





[font=Verdana]Loon Vlaamse vrouw lager dan Waalse collega[/font] (8/12/2004)
[font=Verdana](Belga) De doorsnee Vlaamse werkneemster verdient maaandelijks zo'n 56 euro minder dan haar Waalse collega. Daarnaast blijft ook het cliché dat een vrouw gemiddeld minder verdient dan een man overeind, melden Het Nieuwsblad, Het Volk en De Standaard woensdag.[/font]
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 22:10   #74
Burry
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 2.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patricia45
De feiten zijn dat slechts 20% van de Walen een vaste huisrats heeft tov 80% in Vlaanderen, dat er voor 6,5milj Vlamingen slechts [font=MS Sans Serif]6.984 specialisten zijn tov 8.199 voor 3,5 mil Walen, dat Walen sneller voor een 2e en zelfs 3e opnie gaan en zich sneller tot een specialist wenden dan een Vlaming. Maw buit de Waalse bevolking de sociale zekerheid uit. Ik denk dat Albert dat wou zeggen. [/font]
Daar wringt inderdaad het schoentje. Gemiddeld genomen zijn Walen iets meer ziek, maar dat is het probleem niet. Het zit hem in het feit dat ze voor een identieke situatie sneller en meer naar de specialist stappen dan de (voor hem/haar èn de staat) goedkopere huisarts. Ze gaan ook meer naar de dokter en ziekenhuizen dan Vlamingen. Ze 'consumeren' dus méér aan gezondheidszorg. Komt er nog bij dat hun ziekenhuizen ook nog eens duurder zijn dan de Vlaamse. Hun conumpties zijn dus nog eens duurder. Samen levert het een groot bedrag op die de overheid moet ophoesten en te veel naar wat medisch uiteindelijk nodig is of redelijkerwijs zou mogen kosten.
Burry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 22:13   #75
Burry
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 2.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim
Beste Albert,

Ook in Vlaanderen staan vele nutteloze zaken die destijds pakken geld gekost hebben en nu gewoon leeg staan (te verkrotten).

Maar ja, dat is natuurlijk in VLAANDEREN, dan mag dat. Alles wat VLAANDEREN doet is natuurlijk fantastisch!
Als Wallonië een scheepslift wil zetten, dat ze hun gangen gaan. Maar ik hoef niet voor nutteloze zaken te betalen.
Lees: wie het breed heeft kan het breed (nutteloos) laten hangen. Wie het niet breed heeft moet het niet breed laten hangen op kosten van een ander.
Burry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2005, 22:16   #76
Burry
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 2.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BCD
Ik verdedig het kunstwerk zelf niet, alleen vind ik de arrogantie waarmee Bart, de huidige transfers naar wallonië wil visualiseren door een project uit te kiezen waar de Vlaming de dag van vandaag geen roste cent voor betaald een teken van politieke manupilatie die in dit land ongestraft kan doorgaan ook al beperken die de rechten van zijn burgers.
Over het feit dat ze er vroeger moesten voor betalen wel ja nu kan ik er veel opnoemen, zunne, ondernemingen van de Vlaamse Regering die totaal nutteloos zijn en nu al meer kosten dan die scheepslift.
Vlaanderen betaald voor een redelijk deel het Waals gewest, want de gewesten hebben wel iets van eigen inkomsten, maar een groot deel komt uit de federale pot. En wie spekt die pot voor meer dan 70 % denk je?
Burry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2005, 00:41   #77
BCD
Gouverneur
 
BCD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2003
Locatie: Oostrozebeke
Berichten: 1.146
Stuur een bericht via MSN naar BCD Stuur een bericht via Skype™ naar BCD
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burry
Vlaanderen betaald voor een redelijk deel het Waals gewest, want de gewesten hebben wel iets van eigen inkomsten, maar een groot deel komt uit de federale pot. En wie spekt die pot voor meer dan 70 % denk je?
Mag ik een bron waaruit je afleid dat de Vlamingen 70% van de inkomsten genereert en misschien kan je dan ook eens uitzoeken hoeveel naar het Brussels Hoofdstedlijk Gewest (die u graag wil opnemen in uw drommbeeld onafhankelijk Vlaanderen) gaat, hoeveel naar de Duitstalige Gemeenschap en tenslotte hoeveel naar het Waalse Gewest en dan de Franstalige gemeenschap.
Tip in de partijpropaganda zal je dit niet terugvinden want anders komen de cijfers niet goed meer over als propaganda.

Ik wil toegeven dat er vanuit Vlaanderen geld wegstroomt maar misschien moeten jullie wel eens kijken naar waar en niet vergeten dat er naast Vlaanderen nog vier andere instaties zijn die jullie doelbewust onder de gemeenschappelijke noemer "Wallonië" "Franstaligen" of "het Zuiden van het land". Veel plezier

Alvast de eerste cijfers
Dotatie aan de Duitstalige Gemeenschap: 107.000.000€
Gemeenschapscommissie: 31.000.000€
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er
Elke keer ik in Wallonië kom, ben ik verwonderd over de marginalisering die er bestaat. Alsof je in een achterbuurt in een Antwerps ghetto zit.
Of hoe groot die verschillen ook wel weer zijn.
BCD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2005, 10:07   #78
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BCD
Mag ik een bron waaruit je afleid dat de Vlamingen 70% van de inkomsten genereert en misschien kan je dan ook eens uitzoeken hoeveel naar het Brussels Hoofdstedlijk Gewest (die u graag wil opnemen in uw drommbeeld onafhankelijk Vlaanderen) gaat, hoeveel naar de Duitstalige Gemeenschap en tenslotte hoeveel naar het Waalse Gewest en dan de Franstalige gemeenschap.
Tip in de partijpropaganda zal je dit niet terugvinden want anders komen de cijfers niet goed meer over als propaganda.

Ik wil toegeven dat er vanuit Vlaanderen geld wegstroomt maar misschien moeten jullie wel eens kijken naar waar en niet vergeten dat er naast Vlaanderen nog vier andere instaties zijn die jullie doelbewust onder de gemeenschappelijke noemer "Wallonië" "Franstaligen" of "het Zuiden van het land". Veel plezier

Alvast de eerste cijfers
Dotatie aan de Duitstalige Gemeenschap: 107.000.000€
Gemeenschapscommissie: 31.000.000€
De vraag is niet hoeveel, maar wel waarom. Ik ben er zeker van dat de meeste Vlamingen wel solidair willen zijn met Wallonië, Brussel of de Duitstalige gemeenschap, maar dan moet dat wel resultaten opleveren. Dat bvb. Arena gisteren meedeelde dat ze eindelijk eens iets constructiefs aan hun onderwijs gaan doen kan ik alleen maar positief over zijn en voor zoiets ben ik zeker bereid solidair te zijn.
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be